淘客熙熙

主题:运十专题:运十技术知识普及。 -- 乾道学派

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                  • 家园 油耗包括,已有的,总不能不烧油,只能考虑多出的部分

                    这部分才是稍微多出的成本啊。

                    他们故意算全部的,而维护,节省的可就是大头了,这点他们从来不回应,但是仍然坚持反对。嘿嘿。

                    不知道如何说他们的思路啊。

                      • 家园 你把这件事整明白

                        你把这件事整明白,我们再来谈中国的工业概念和美国的工业概念又什么不同。

                        MD-82合作生产项目中需要一套空调系统地面试验设备,要求能模拟飞机飞行时空调系统的工作情况,国内从未制造过,若向美方购买需260万美元。上飞厂在摸清技术要求和参观美方设备后,于1986年自行设计、制造,费用仅17.1万美元和40.2万元人民币(折合27.5万美元),经安装调试达到美国同类设备的水平。该设备于1987年获航空部科技进步三等奖。

                        • 家园 就这几句,分析个啥?

                          不知哪来的几句引用。什么设备,什么部件,B O M 细节。。。啥都没有,分析啥?(那个占大头的17万美元买啥啊,美国零部件吧?总不至于是人员出国费用吧。也没选国产啊)

                          而且拿搭建实验系统和大工业生产相比?这是“工业”届人员干的事吗?国内卖的国产特斯拉和美国卖的美产特斯拉,乘除汇率也相差不多啊。。。别说几十年前国企就善良了(我上世纪末在北京街头买的无牌自行车/还是变速,200人民币,父母60年代买的凤凰自行车也是当年的200左右。。。)

                          • 家园 又拉出特斯拉了

                            中国有个成语,叫刻舟求剑。

                            好歹举个上个世纪的例子嘛。

                            好了,别循环了。

                            • 家园 那就看大众桑塔纳了

                              看看上海大众桑塔纳,83年开始组织生产,96年国产化率90%,还不能100%呢。。。那时工资差别更大吧。。。

                              上海大众桑塔纳国产化

                              另外现在中美工资也还是差好几倍吧,看看特斯拉平均工资也几乎差个汇率。加上国产化率高,成本上海还是要有优势吧。

                              特斯拉平均工资

                              上海特斯拉平均工资

                              • 家园 没看明白

                                你想表达什么观点?

                                桑塔纳国产化没降低成本?

                                • 家园 就是啊

                                  21世纪,中国是汽车零件出口大国。。。可见现在生产汽车零件有利可图且比外国货便宜。

                                  80-90 年代汽车零件不能满足自己需求。可见当年要么没能力,要么不便宜,要么兼有。

                                  要是有能力生产且更便宜,中资没钱投资,也该有外资,港台来投资,如衬衫裤子。。。

                              • 家园 桑塔纳就是步子太大扯了蛋的反面典型。

                                不顾国内工业基础实际,盲目追求先进性,囫囵吞枣,消化不良。

                                • 家园 普通轿车是步子大,大客机就不是步子大了?

                                  真有你的。

                                  桑塔纳不行?夏利,大发这种微型车总可以了吧。。。夏利84年开始,90年也。没国产化完全。。。

                                  还要如何降级?甲壳虫?(经典甲壳虫真不错,全球2000多万产量。。。当年引进也不错。。。)

                                  • 家园 对标757是步子大,对标707就是正常。

                                    要求运十和立项与首飞都晚于运十的757比技术指标,就是典型的头脑发热。

                                    轿车没必要引进,参照二汽搞东风卡车,集中全国力量自己研发一款。

                                    通宝推:真离,
                                    • 家园 707都是淘汰中非主力了,怎么对标?

                                      70年引进707算先进。。。到90年代生产707级别的。。。就是不智了。。。

                                      轿车自产不足,不引进,合造还能怎样?

                                      卡车不也有大把的进口,合资品牌。瞧这连接,当年“自主”年代也是进口。。。

                                      早期进口卡车

                                      • 家园 你懂不懂什么叫量力而行?

                                        707是当时中国努力能够得到的水平,上了这个台阶才有上下一个台阶的基础。

                                        轿车自产不足,不引进,合造还能怎样?

                                        卡车不也有大把的进口

                                        二汽投产之前卡车也不足。

                                        卡车是生产资料,是生蛋的。

                                        轿车是奢侈品,能自产就自产,不够可以自己建厂,进口就是超前消费。

                                        • 家园 客机何尝不是“消费”为主

                                          8,90年代坐过出租车的比做过飞机的多多了。。。

                                          7,80年代起中国也大量进口卡车和卡车生产设备,成立卡车生产合资企业

                                          。。

                                          • 家园 客机自己能生产就可以消费。

                                            7,80年代起中国也大量进口卡车和卡车生产设备,成立卡车生产合资企业

                                            现实不代表合理。东风越野、中卡的成功可以证明,中国主要依靠自己的力量也能够生产靠谱的汽车。

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