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主题:运十专题:拨开迷雾看运十·之一:运十VS波音707 -- Alarm

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          • 家园 如果世界上的军用市场是完全自由的

            那么,就会和商用飞机市场一样,整个市场完全由少数几家大公司瓜分——因为他们的产品最先进、性价比最高。

            只可惜,事实并非如此,所以还有那么一些国家、在努力发展自己的军用飞机型号。

            • 家园 所以,没必要码那么多字,写什么之五

              一句话就可以解决问题:造不如买,买不如租。既然大型客机能买到,而且“经济性”更好,机体结构没有“死重”,发动机也没有“漏油”之类的问题,何必还要自己费时费力的去造呢?

              • 家园 点错,原来要回复变成送花

                不知道怎么收回送花... 不管了

                针对这帖子里面的一句话:造不如买,买不如租,说两句。

                不看周边条件,盲目简单化标签化社会现象,极不可取。

                • 家园 这个“周边条件”我替你说了吧

                  空军战机买不到,就算能买到,美国的飞机也未必敢放心用,所以不得不自己砸银子研制;民航客机能买到,而且没有军机那样的安全性问题,所以花钱买最划算。

    • 家园 番外之二:运十VS波音707之经济性大PK

      如前所述,运十和波音707-120B/320B等各型号对比,都存在5.5/7/10吨死重的问题(折算标准不同所致),在燃油经济性/出勤率/可维护性上,也绝不会优于上述型号。我们姑且设定边界条件,假定运十的耗油、出勤、维护性这三方面,都能达到上述型号的水准,只分析死重对其经济性的影响

      ①我们以当前的航空货运价格为基准:中储物流在线:航空货运价格表

      ②假定执行北京-纽约航线,执行货运任务,价格统一用最便宜的1000公斤以上大运量优惠价格(人民币38.7元/公斤)计算;

      ③每架飞机,每年只执行200个单边航次,也就是说,第一天飞纽约,第二天返航北京,第三天在首都机场趴窝,另外的65天作技术维护、休息。

      ——如果和波音707-120B对比,结构死重5.5吨,每个航次被死重吃掉净利润计人民币212,850元,每年有4257万元净利润“漂没”在这可爱的5.5吨死重上:-)

      ——如果和波音707-320B对比,死重按7吨计,每个航次被吃掉净利润270,900元,每年“漂没”利润5148万^_^

      ——还是和波音707-320B对比,死重按10吨计,每个航次有378,000元净利润不翼而飞,每年“漂没”7560万元^~^

      从上述分析可以看出,哪怕在最理想的情况下(运十能够像波音飞机一样任劳任怨、“俯首甘为孺子牛”),对航空公司来说,它也是一个超级坑爹的“利润黑洞”

      关键词(Tags): #运十

      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 这么比也不完全对

      按运10自称按最大载客量180人记,已及数据

      看,运10大小,重量都更接近于比707-320

      老一些的707-120B 型号。要比也该跟120

      比(当然被迫跟更老型号类比比更撮一些)

      各个指标和707-120B比相近但都略差。仍然超

      重,但并没有超重近7吨那么严重了。

      当然也丝毫看不出所谓'先进翼型'怎么体现到实际

      指标了。

      • 家园 运十本来就是作为专机立项的,要求是相对大的航程、

        相对高的经济巡航速度,更高的安全冗余。

        这和商用飞机差异不小!

        • 家园 可惜是巡航速度航程都不如模仿的商用飞机
        • 家园 运十的这两项指标都不如波音707

          和波音707-120B相比

          最大巡航速度低24km/h

          最大载油航程少400公里

          如果和波音707-320B相比

          航速高2km/h

          最大载油航程少2350公里

          • 家园 老兄,这可不是战斗机

            应当比较经济巡航速度而不是,而不是最大巡航速度,毕竟飞得最多的是经济巡航速度。

            航程短于707-120B不奇怪呀,707-120B已经由JT3C涡喷发动机换成了JT3D涡扇发动机,相比之下咱仿得WS8离可用还有段距离。这航程,只要达到设计要求就算满足目标了吧,能满足直飞阿尔巴尼亚、越洋出访,国内广州飞乌鲁木齐吧!这不就得了!

            我说的是相对大的航程,是指较一般中短程民航机而言,毕竟专机要求不同。

            707的大航程,国内航线需求并不迫切,国内民航买的707系列数量其实不多,买的多的是737、320!所以用一个707等级的飞机在国内民航市场的商用性来说事儿,并不明智,毕竟,在这个市场上,707表现也不好!

            • 家园 试飞运10也装的JT3D啊

              跟707-120B和320B一样。1000,972就是707-120B,320B

              列出的巡航速度,没写最大。商用飞机吗,本来就是巡航

              速度和最大速度相差无几的。

              • 家园 对!运十试飞时装的还是707原装的JT3D,

                直到运十下马,420仿的ws8都没达到可用状态,ws6、ws8先后下马,最后中国第一款能用的ws居然是仿乌毛的ws11!

                运十的最大巡航速度比707-120B小,但经济巡航速度要大些,一个不到900,一个900多!

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