主题：【原创】一段假设演绎，中美全面冲突开始。 -- 泉畔人家
家园 【原创】一段假设演绎，中美全面冲突开始。 但发现自己居然写了这么多，单开一个帖子玩吧。
下边纯属演绎
201X年，日本再次发生9.5级大地震，这次震中就在东京地下。日本工业和社会近乎崩溃，人员伤亡惨重。雪上加霜的是，还没处理完的福岛，以及早就带病运行的文殊以及数个其他核电站，发生爆炸，大规模核泄漏弥漫日本。无数人员死亡，而日本政府应对不力，无力救灾，最终导致各地爆发起义，日本政府体系面临崩溃。
而这个时候，没有受到影响的冲绳地区被要求支援其他地区，还要大量接收被辐射人员。而前期日本政府处置失当，当地民众和政府拒绝服从，同时当地建立游击队，寻求独立。有人自称琉球王尚氏后代，引用，《开罗宣言》，要求脱离日本，回归中国，寻求成为香港那样的特别行政区，同时要求美军撤离。
《开罗宣言》原文：
日本用武力从中国夺去的东北各省、台湾和澎湖列岛和琉球群岛，战后必须归还中国。
《中国对日宣战布告》、《开罗宣言》、《波茨坦公告》和日本《无条件投降书》里，也都包含这一条。
琉球民众迅速控制了除美军基地外的其他地区。而当时因为躲避核辐射，大批美军撤离，极少的留守人员无法有力镇压。名存实亡的日本政府请求美国支援，美军部队从关岛开始集结。
这个时候，tg内部关于是否接受琉球抵抗组织的请求也充满了激烈争论。经过一夜争论后，东海舰队主力迅速携带陆战队开赴冲绳。双方部队在冲绳遭遇，最终擦枪走火，演化为两国，两军的全面冲突。
呵呵，故事编的不太好。不过拿，这个故事的原型还是有的。公元前265年，西西里岛上的一群海盗为了保命，不被其叙拉古僭主消灭，保住他们的最后据点墨西拿市，向迦太基和罗马分别发出了求援信。于是，一个新的时代开始了。
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简陋的分割线
一群海盗的邀请，最终开启了一场持续了118年的大战。不错，这就是罗马于迦太基的生死之战的开端。今天的人们都知道汉尼拔，都知道强大的罗马帝国。可谁又能记得，在这场118年大战揭幕前的仅仅10多年。迦太基的主要敌人还是希腊人皮洛士，迦太基人和罗马人，是密切的盟友。
前279年，阿斯库路姆战役，皮洛士在意大利半岛上击败了罗马人，但自己也损失惨重，从此，西方语言里留下了“皮洛士的胜利”（代价惨重的胜利的代名词）。而前277年，皮洛士攻占迦太基在西西里的最强大堡垒Eryx。前276年，皮洛士同迦太基和谈，要求迦太基放弃整个西西里岛，并将利比亚以北的地中海作为迦太基和希腊世界的界限。
在皮洛士死前，迦太基于希腊对地中海的争夺才是西方世界的主角，罗马连意大利半岛都不能搞定。迦太基对罗马抵抗皮洛士的战争那是绝对支持的。2个国家貌似彼此没有交集，一个貌似只是称雄陆地只是寻求统一意大利半岛地方势力，一个称霸海上，控制北非，西班牙，西西里，科西嘉，马耳他等地，与希腊争夺整个地中海的西方世界霸主。
然而，当前265年，西西里墨西拿的求援信抵达罗马的时候。罗马的元老院们犹豫不决，不敢下于当时无比强大的迦太基对抗的决心。最终，罗马的市民们启动平民会议提案，市民们表示，墨西拿自愿加入罗马，我们没理由不接受。于是元老院顺水推舟，接受了既成事实。执政官阿匹乌斯·克劳狄被派往墨西拿与交涉，元老院也没有忘记战争的可能性，还派出了两个军团随行。
由罗马市民组成的平民会议可曾想到，一场持续118年，彻底改变了西方历史的大战，就是如此被拉开了帷幕的？
历史也许就是这样，一心想重现亚历山大荣光的皮洛士，留给今天人们的不过是”皮洛士的胜利“这样的谚语。在当时拥有海上霸主地位，控制北非，西班牙，西西里大部，科西嘉，马耳他等大片领土。控制全球贸易（相对西方）而富甲天下，科技发达能造出最先进战船的迦太基，可曾想到过因为一个叫墨西拿的小小城市的一群雇佣兵海盗，最终在经历118年大战后被人彻底灭国。连迦太基都城边的土地，都被罗马人撒上了盐。
我们如果比较一下，就会发现，虽然时代不同了，历史还是相似。现在的某个国家和当初的迦太基何其相似，现在的某个土老帽国家又和当初造不出优良战船的那个国家似曾相识啊。
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后记： 自己写完了之后重新读了遍，对罗马，迦太基，皮洛士等的历史只是知道皮毛，只简单查了下，史实应该问题不大。不由得感慨一下，希望我们今天的人能聪明些，不要再走老路了。但同时，如果历史真的重演了，我们中国人也绝对应该有重新书写历史的气魄。
通宝推：all4fun,家园 要改年份 把201X年改成203X年，可能性会更高。最近10年，难。
中美打起来相当难，别的不说，新一代领导人子女几乎都在美国，按过去的话说，差不多算是人质了，而且是主动送上门的。当然，203X年，这个现象可能依旧存在。
家园 历史不是简单的代入，你可以参考过去的经验，却不能重复 再次大地震引发起义的可能性几乎不可能。
老龄化社会里你能指望一群退休老爷爷去静冈的林海里打游击？
家园 美国佬这两天确实不安生 先是南汇军演，再会见癞蛤蟆，和田又出事，多路发动意图明显，有点狗急跳墙的味道。
家园 美国以妇人衣冠赠中国 诸葛亮六出祁山，到了末了，司马懿坚不出战，孔明无计可施，只得赠司马懿妇人衣冠，指望激其出战，司马懿笑纳，孔明只得星陨五丈原。今日美国上下跳梁，不知怎的，让我想起了这一幕。美国之计虽多，可惜皆雕虫小技，类似以妇人衣冠赠中国，激将法，实质损害几乎没有。新疆，南海，西藏，乱象早已如此多年，美国这不是出拳，而是揭中国的伤疤，哪壶不开提哪壶，要对付美国的这些打脸乱招，其实三个字足矣：不要脸。我不要脸，你怎么着？
家园 泉大牛逼，这样的历史细节你都发现了 说实话，在我看来，西西河里面很多人不识货。
或者这样说吧，很多人缺乏历史感和使命感，对自己的国家和民族缺乏信心。西方人没写的或者西方史学界不承认的东西，他们都持怀疑的态度。哎，不知道是我国中学历史填鸭式教育的失败还是现在的物欲社会让很多人现实地只能看到自己身边的一小片地儿。西方人这几百年来洗脑的功夫练的炉火纯青，这点我们一定要学到手。
家园 老泉不被认同是很正常的。 现实有多少人对历史感兴趣？感兴趣的人当中又有多少人精通历史？精通历史的人又有多少人不是以史论史的女书呆子？
所以，不被欣赏很正常。但是对于感兴趣又通历史而且不是呆子的人，老泉的文字非常具有启发性。他的文字不严谨，不精确，这完全没问题，因为看的人不是在考古。他的文字是有启发性的文字，尤其是跨学科来看，很有启发性。
老泉的文字单论观点我很多不认同，因为他有接触不到的局限，但是不见得看的人接触不到他所推测的。老泉牛在他看问题的角度上，而不是观点上，所以他的文字真正应了“他山之石可以攻玉”。
家园 这东西，主要是惯性 孟子当年就知道尽信书不如无书。书是为人服务的，而这1,2千年，中国人成了书的奴隶，已经不知道自己可以去做书的主人。当然，造成这些的，和西方宗教裁判所一样，中国后来变异的礼教也是扼杀人们自主思考能力法宝。
另一方面，中国人太善良，喜欢推己及人。以为别人会和我们一样善良。中国已经吃了几百年大亏了，可惜今天的人们还是没吸取教训。害人之心不可有，防人之心不可无，老百姓的俗话，有时候比大知识分子的长篇大论真理的多。
家园 This is the start of first Punic War!
家园 想想就滑稽，应该归还中国的领土琉球，被美国人送给了日本 现在美帝又宣布，要替日本保卫进一步侵占的中国领土钓鱼岛，有人还要睁眼说瞎话，说美国没有将中国当敌人。
不过，我认为，美帝不可能在中国附近与中国发生全面冲突，除非中国打到美国本土附近。
家园 雄奇公放弃了 蒋介石后悔拒收琉球群岛
大国意识与大国作为——抗战后期的中国国际角色定位与外交努力作者王建朗 来源：《历史研究》2008年第6期
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对于中国的战时战略及战后要求，蒋介石在1942年11月9日的日记中有一简略而全面的记述。他拟出的这份与美商讨事项计划，广泛地涉及战后同盟、中国收回失土、周边国家的地位等问题。该计划包括十个方面的内容："甲、长期同盟；乙、东三省与旅大完全归还中国；丙、台湾、琉球交还中国；丁、军港、海空军基地、共同设备（30年为期）；戊、安南共扶；己、泰国仍予独立；庚、印度战后独立；辛、缅甸与南洋各国共扶；壬、外蒙归还中国，予以自治；癸、中美俄同盟。"②「《蒋介石日记》，1942年11月9日」在这十个方面中，关于周边国家的有四项，涉及安南、泰国、印度、缅甸及南洋诸国等；关于收复领土的有三项，计划收回东三省与旅大、台湾、琉球、外蒙古等；关于同盟计划的有两项，分别为中美同盟及中美俄同盟。还有一项为与美共享军事基地与设施，此项当指旅大，意在未来收回旅大租借地的交涉中引进美国因素，得到美国的支持。
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战后是否应提出收复琉球的问题，在历次有关的设想中并不一致，有时提出，有时避而不提。相比于前两类，提出收回琉球的要求在时间上也要晚一些。在前述蒋介石1942年11月8日的日记中，蒋提出了琉球"归还中国"的问题。但在1943年1月的日记中，蒋又写道："战后能收复台湾、东三省、外蒙，则其他外来虚荣皆可不以为意也。"②「秦孝仪总编纂：《总统蒋公大事长编初稿》卷5上册，第270页」琉球问题并未纳入。可见，收回琉球似乎不是中国始终如一的要求，其收回的迫切性不仅不及台湾和东北，也不及外蒙古。
中国政府公开提出收回琉球问题，据笔者目前所见最早的史料，应是1942年11月3日外交部长宋子文在重庆举行的记者招待会上的讲话。有记者问：战后的中国领土是恢复到"九一八"以前状态，还是甲午战争以前的状态？宋回答说："中国应收回东北四省、台湾及琉球，朝鲜必须独立。美国方面有一流行口号，即日本为日本人之日本，其意在指日本所侵据之地均应交还原主".③「《宋外长谈话》，《大公报》1942年11月4日，第2版」
11 月下旬，宋美龄启程访美。蒋介石给宋提示了她日后会见罗斯福时的谈话要点，其内容为：甲、东三省、旅顺、大连与台湾琉球须归还中国，唯此等地方海空军根据地准许美国共同使用；乙、越南应由中美两国共同扶助其15年内独立；丙、朝鲜应即独立；丁、泰国仍保全其独立；戊、印度如果一日不能独立，则世界和平与人类平等仍不能实现，故印度在战后必须使之独立，但可有一过渡时期与办法，勿使英国失却体面，缅甸亦然；己、南洋各民族应明言训政年限，20年内扶助其独立；庚、外蒙古应归还中国，至于自治问题，则由中国自定之。①「《蒋介石日记》，1943年10月24日补记」
应该说，美国对将琉球归还中国持积极态度。据宋美龄1943年3月1日电报告：她与罗斯福总统的讨论结果是，"关于战后问题，琉球群岛、满洲及台湾将来应归还中国，香港主权应属中国，但可划定为自由港，朝鲜独立可由中美共同担保".②「秦孝仪总编纂：《总统蒋公大事长编初稿》卷5上册，第287页」 1943 年5月，英国外相艾登（Ant hony Eden ）访美。宋子文与罗斯福及国务卿赫尔、副国务卿韦尔斯（Sumner Welles ）、罗斯福的助手霍普金斯（H.L.Hop kins）等人多次见面，探寻英美讨论内容。赫尔再次对宋子文表示，英美均尊重中国权利，"台湾、琉球、东三省、大连，自当归还中国".③「《宋子文致蒋介石电》，1943年5月，吴景平、郭岱君编：《宋子文驻美时期电报选（1940-1943）》，上海：复旦大学出版社，2008年，第195页」
对于收回琉球问题，中国政府内部并非没有不同主张。时任外交部亚东司司长的杨云竹与代理亚西司司长的徐淑希均不赞成提出收回琉球。在宋子文公开提出对琉球的主张之前，不知高层内情的杨云竹曾对美国驻华使馆官员谢伟思（JohnService ）表示，社会上有关收回琉球的说法只是一些个人的不切实际的主张。生活在那些岛屿上的人并不是中国人，尽管那些岛屿曾一度纳入中国的朝贡体系，但它们已经完全脱离中国很久了。杨认为，中国政府不会在订立和约时提出收回琉球。④「Service to Gauss，17J une 1942，The U.S.Department of State ，ed.，Forei gn Relations of the Uni ted S tates，1942，China，WashingtonD.C.：Government Printing Office ，1956，pp .732-733」即使在宋子文讲话发表后，徐淑希仍提出了不同意见。徐在1943年5月致宋子文的备忘录中指出，琉球与台湾不同，而与朝鲜类似，在被日本吞并之前琉球已经是一个半独立的国家，中国对琉球的传统权利在20世纪是早已过时的东西。因此，中国不应要求收回琉球。徐认为，对中国政府来说，唯一现实的办法是促使这些岛屿从日本独立出来，为此，战后可先在琉球建立国际监管。总之，绝不允许日本再使用这些岛屿作为侵略基地。⑤「Xu Shuxi to T.V.Soong ，31May 1943，XiaoyuanLiu ，A Partnershi p f or Disorder ：China，the Uni ted S tates，andThei r Pol icies f or the Postw ar Dis posi tion of the J apanese Empire，1941-1945，Cambridge ：Cambridge University Press ，1996，p.78.」 1943年11月，中、英、美在开罗召开三国首脑会议。为准备开罗会议，国民政府有关部门进行了比较认真的提案作业，琉球问题是这些提案所要考虑的问题之一。两份比较重要的提案，即军委会参事室和国防最高委员会方面的提案，都曾提出过收回琉球的主张。
在国防最高委员会国际问题讨论会所拟《日本无条件投降时所应接受遵办之条款》的政治条款中，除提出收回旅大、南满及中东路、台湾及澎湖列岛外，还提出"琉球群岛应归还中国".但对于琉球问题，其处理方法显与前述领土收回的刚性要求不同，该方案准备了变通办法。方案在附注中称："琉球群岛比诸台湾及澎湖列岛，情形稍异，如美英坚持异议时，我方可考虑下列两种办法：甲、将琉球划归国际管理。乙、划琉球为非武装区域。"⑥《日本投降之条款》，《蒋中正总统档案。特交档案。对联合国外交》014卷，台北"国史馆"藏：08A -01504「」
但是，一份只标注1943年11月而未署明具体日期的国防最高委员会秘书厅提出的《战时政治合作方案》，与此有所不同，该方案只提出，"收复1894年以来日本所取得及侵占之领土".⑦「《战时外交》第3册，第505页」
如此，则琉球不在收复之列。这一方案在时间上似晚于国际问题讨论会所拟方案。
军事委员会参事室所拟方案，与国际问题讨论会的方案大致相同，除提出日本应从"九一八"以来所占领的中国领土上撤退外，还要求日本将以下所列归还中国：甲、旅顺、大连；乙、南满铁路及中东铁路；丙、台湾及澎湖列岛；丁、琉球群岛。同样，琉球群岛的变通方案为或划归国际管理或划为非武装区域。①「《战时外交》第3册，第499页」
但参事室的态度不久发生了变化。王世杰拟呈蒋介石的《关于四国会议问题节略》提出的要求是："日本于九一八事变后自中国侵占之领土（包括旅大租借地）以及台湾澎湖应归还中国。"②「王世杰：《关于四国会议问题节略》，1943年11月11日，《中华民国与联合国史料汇编——筹设篇》，第50页」但核诸原始档案，便会看到，初稿是"日本于九一八事变后自中国侵占之领土（包括旅大租借地）以及台湾琉球应归还中国"，后琉球二字被改成澎湖，原始档案保留了修改的痕迹。③「《蒋中正总统档案。特交档案。对联合国外交》第014卷，台北"国史馆"藏：08A -01507」
在有关琉球立场转变的过程中，起决定作用的无疑是蒋介石。11月14日，蒋介石准备首脑会谈的资料与提案。在有关远东政治的提案中，蒋提出三点：（1）东北四省与台湾、澎湖，应归还中国；（2）保证朝鲜战后独立；（3）保证泰国独立及中南半岛各国与华侨之地位。在蒋的这一计划中，琉球已不在归还之列。④ 「秦孝仪总编纂：《总统蒋公大事长编初稿》卷5上册，第431页」次日，蒋透露了不提琉球的原因："琉球与台湾在我国历史地位不同，以琉球为一王国，而其地位与朝鲜相等，故此次提案对于琉球问题决定不提。"⑤「《蒋介石日记》，1943年11月15日」
可知，11月中旬时，蒋介石已一锤定音，决定不提出归还琉球的要求。
此后，在开罗会议上，倒是美方主动地提起了琉球问题。罗斯福问，琉球群岛，中国是否愿意要？蒋答，中国愿与美国共同占领琉球，俟该地托管之时，与美国共同管理。有关这一会谈的记录语焉不详，仅此而已。倒是蒋介石后来的回忆稍许详细些。蒋回忆说：当时罗斯福总统问他，"在台湾的东方还有一个什么群岛，你的意思以为如何？"蒋反问："你所说这个群岛是不是指琉球而言呢？"罗说，"就是琉球".蒋表示，"这个群岛从前是属于中国的小王国，可是在甲午年以前，早已被日本占领了。所以琉球是与台湾的性质不尽相同，我们此时对于琉球不想要单独的归还中国，我只希望由中美两国共管。此事并不急要，留待将来再说吧。"⑥ 「转引自张其昀：《开罗会议纪实》，台北：中华文化出版事业委员会，1953年，第7页」
11 月24日，霍普金斯给中方送来美方草案。该案提议：太平洋上被日军占领之岛屿，其中包括许多岛屿日本曾自承不予设防，而竟变成重要军事根据地者，吾人决定永远不能为日本所有。日本所攫取的领土，小笠原当然归还中国。⑦「《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷，台北"国史馆"藏：08A- 01530」在讨论美方草案时，中方指出小笠原群岛当为琉球群岛之误。而对琉球问题，蒋介石决定"不必明白载入。盖琉球虽曾为中国藩属，但究系一独立国家。战后对于琉球之处置，至少在原则上，应同于战后对于朝鲜之处置。不过琉球应该脱离日本统治，则无问题".由于美方草案中已有"凡系日军以武力或侵略野心所征服之土地，一概须使其脱离日本掌握"一条，中方认为这已可包括琉球，故不必再明确写出放弃琉球。⑧「郭斌佳：《参加开罗会议报告》，《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷，台北"国史馆"藏：08A -01533」由于中方对琉球问题表现出克制的态度，此后正式发表的开罗会议宣言未提及琉球问题。
蒋介石何以对琉球问题表现出如此态度？蒋在与罗斯福会谈当天的日记透露了些信息。蒋在日记中写道："惟琉球可由国际机构委托中、美共管，此由余提议，一以安美国之心；二以琉球在甲午之前就已属日本；三以此区由美国共管，比归我专有为妥也。"①「《蒋介石日记》，1943年11月23日」由此推测，蒋对美国的提议是出自真心还是试探尚不能确定，他不想在领土问题上表现出积极扩张的态度，以趝免引起美国人的疑心。
蒋介石对美国产生疑心的原因何在，目前还看不到相关史料。但后来的事实表明，蒋介石似乎是多虑了。开罗会议后，罗斯福曾数次提及琉球问题，他仍主张把琉球交还中国。1944年1月12日，罗斯福对中国驻美大使魏道明又提及琉球问题。罗斯福说：斯大林熟悉琉球历史，他完全同意琉球属于中国并应归还给中国。波茨坦公告将把日本的领土限于本州、四国、北海道、九州及我们决定的小岛内。看起来，可能是在开罗会议后召开的德黑兰会议上，罗斯福与斯大林又讨论了琉球问题。
直至1944年10月，罗斯福仍在考虑琉球如何处置的问题。10月4日，顾维钧、魏道明、胡世泽、商震等拜访罗斯福。罗斯福表示：将来日本在太平洋之岛屿如何处置，颇费考虑。美国不愿再增土地，琉球及小笠原群岛，无论如何，亦不能交还日本。又称，听说过去小笠原岛王曾由中国任命。②「《顾维钧致蒋介石电》，1944年10月4日，《中华民国与联合国史料汇编——筹设篇》，第250页」由此看来，蒋对美国的怀疑可能并不准确。
蒋介石对琉球问题未作积极措置的原因比较复杂，道义因素、实力因素及策略考虑均发挥了影响。前已叙述，反对殖民主义是中国战时外交的一项重要坚持，琉球虽曾是藩属国，但毕竟是独立国家，其与中国交往的紧密程度尚不如朝鲜，要求将其纳入中国版图，与支持印度独立等反殖政策相对照，道义上难以自圆其说。蒋介石还认为，中国海军实力很弱，即使名义上占有了琉球，也不能行实际管理之效，与其名不副实，还不如与美国共同占有。
而在策略上，则似乎有轻重权衡的考虑。开罗会议上，中国所要确保收回的是历史上曾经是中国的领土。东三省、台湾乃至外蒙古是中国关注的焦点，而要收回这些领土并非人们所想象的那样一帆风顺。此前，无论是从英国，还是从美国，都曾传来过令中国不安的杂音。让东北成为"缓冲国"、对台湾实行托管等方案都曾经在英美的舆论及政界人物的言论中出现，并曾引起过论争，国民政府对此实在不敢掉以轻心。因此，考虑有所抓，有所放，避免给人以全面扩张的印象，而集中精力确保所失领土的回归，也应是国民政府的策略考虑之一。
外链图片需谨慎，可能会被源头改请注意此页中的第(5)部分的叙述，译文如下：“关于归还领土 — 蒋介石大元帅和罗斯福总统一致同意在战后必须将日本通过武力从中国窃取的中国东北四省、台湾和澎湖列岛归还中国，包括辽东半岛及其两个港口，即旅顺港和大连港。随后，（罗斯福）总统谈及了琉球群岛问题，并且不止一次地询问中国是否想要回琉球群岛。（蒋介石）大元帅答复说，中国愿意与美国共同占领琉球群岛，并最终在一个国际组织的委托下由中美两国对琉球群岛进行共同管理。（罗斯福）总统还谈及了香港问题，（蒋介石）大元帅则建议（罗斯福）总统首先与英国当局进行商议，然后再作进一步的考虑。”
家园 写幻想小说吗？ 经过一夜争论后，东海舰队主力迅速携带陆战队开赴冲绳－－为什么要那么早派兵？太不普世了，让米国人和冲绳人先打一场，打起来肯定要死人的，咱们再出来编排一下米国人的暴行，再去“维和”嘛