主题：外汇局 空手买鸭子 的故事 -- 急风劲草
家园 对不起！比较笨 能不能简单科普下，外汇到底属于谁？该如何使用？
多谢！
- 复 对不起！比较笨
家园 客气，我也是门外汉，大概说一下 中国采取的是强制结汇制度。
中国有制度，每个人入境只能携带一定数额以内的外币，其余的都要按汇率换成等额的人民币。
比如一个人到国内，带了10000美元吧。比如规定是1000美元吧。那么剩下的9000美元就要按照汇率换成人民币。当然这1000的标准是我假设的，现在好像提高了。但是不管多高，也是有顶的。
那银行是怎么操作的呢？我们先看看为什么结汇，这9000美元折合人民币也好几万呢。其实银行也有理由的，在中国只有人民币是合法的货币，你来中国消费当然要花人民币了。所以就要换成人民币。等你回国的时候或者离开的时候，我再还给你。看出来了吧，其实钱还是人家的，只不过银行强制换成人民币了。美元银行帮你存着，花人民币好了。
那么这些人民币那里来的呢？因为这人换了人民币还不一定全花了，完全有可能换回来再带走的（当然也是有额度的，不过对于普通人来说是没问题的）。因为这些钱实际是老外的，也就是说不是国内生产的，所以这部分人民币是增发的。对应的不是国内的资产，而是国外的资产。如果老外在国内花了价值500美元的人民币，买了服务，或者商品回去，相应的，等他走的时候，就少换给他500美元。其他增发的人民币在由央行回收。这样等于做到了“以物易物”，只不过是以国外的“资产”换了国内的资产。
国内的商家卖给了老外东西，赚了500美元的人民币。这些钱就是增发的钱里的一部分。他们对应的货币是老外离开是被扣下的那500美元，存在外管局里。
情况复杂了，我们知道货和币是对应的，如果没有外汇，理论上说，国内的货和币是1:1的。现在呢，来了老外，国内的货和币出现了1:2的情况（就是说国内的币多于国内货了，1:2就是打个比方），那么多出来的币对应的是什么货呢。就是那500美元对应的国外的货。
那这500美元是谁的？国内商家的？老外买谁的东西了，这500美元就是谁的。但是国家不给美元，已经通过增发人民币的方式，把等额的人民币给了商家了。有点乱了吧。别急。贸易吗。有你买我的，就有我买你的。国内增发了人民币。如果这些人民币就只买国内的东西，肯定就通胀了。为什么，因为，实际上有一部分“货”在国外了。被外管局通过500美元的形式体现出来，并且“锁”住了。这就需要进口了。
还说那个老外，假如他来的时候本来身无分文吧。只有一辆汽车了，价值10000美元，于是他把汽车抵押了，换了10000美元来的中国。买的500美元的东西带回去了。回国内的时候，只有9500美元现金和价值500美元的从国内买的商品了。等他去找抵押行要汽车的时候，抵押行说，9500，少了500，ok，我们认为4个轱辘值500，就把少了4个轮子的汽车还给那个老外了。那这4个轮子呢。实际上已经被老外用来换成从国内买的商品了。只不过东西还存 在国外。理论上外管局可以把那500美元拿出来，把500美元的轮子买回来。这样国内货币比例就又回到1:1了。
这里为了便于说清楚，屏蔽了关税，路费，汇率等因素，就说外汇的进出这一圈以及对应的货物的对应关系。这样就应该明白了吧。外管局里的外汇实际是对应的国外的资产。国内实际已经通过增发的方式把钱给了来中国的老外，或者卖出商品的卖家了。要分清的是，这些外汇里增发的人民币有很多还在老外手里没有花出去，花出去的也是各国内厂家的劳动所得。凭什么平均发给老百姓呢。所以说何新的发给老百姓的说法是荒谬的。
关于外汇，现在还有个要命的。实际上按上面说的，那个老外那样消费是一点问题都没有的。也是理想的。但是，现在老外换了人民币不消费，等着人民币升值，或者拿着增发的人民币炒作国内市场。等国内需要石油，矿石的时候呢，又哄抬资源的价格，等于两面抢钱。抢的实际都是国内老百姓的劳动产出。国内想买点他们的技术，他们又不卖。把本来公平的交易变成了，不公平的抢劫了。这个就更复杂了。说不清楚的
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 超发的人民币对应的物品在国外 超发的人民币对应的物品在国外，而人民币又不能在国际市场把他们买回来。
家园 是的 货币体现就是外汇 想买的东西不是涨价就是不卖 对方 还想赖账
家园 因为人民币不可自由兑换，所有何新的分钱说是可行的， 只是先要用外汇换真实财富。
外管局里的外汇实际是对应的国外的资产。国内实际已经通过增发的方式把钱给了来中国的老外，或者卖出商品的卖家了。这段话没错，但外汇如果不花出去就只是白条而已。
要分清的是，这些外汇里增发的人民币有很多还在老外手里没有花出去，花出去的也是各国内厂家的劳动所得。人民币不可以自由兑换，没花出去也无关紧要。
凭什么平均发给老百姓呢。把铸币税平分给老百姓有何不可？
家园 问题是分给谁 怎么分 平均分肯定是不对的 你说的没错，外汇目前的问题就是花不出去，或者说没有值得购买的和投资的东西，要不也就不会买那么多美国国债了。
但是平均分给老百姓也肯定是不对的。这些外汇大体上分俩个部分。
1、外资投到国内还没消费的，这些有可能人家还是要带回去的，就如我例子里说的，10000美元，花了500，人家走的时候你得还给人家9500呀。分了算怎么回事？
2、经过消费留下的，就是那500，问题是，何新说分给老百姓，人家买的是A厂的东西，A厂拿到了增发的人民币，要分也应该给A厂，500美元实际是反映的在美国的货和币的对应关系，A厂通过拿到增发的人民币实现和500美元的对应，间接实现和在美国资产的对应，凭什么要A厂B厂的人平均分？B厂拿到美元就等于拿了A厂的在美资产。土改？
所以说何新的分外汇是不可行的。
倒是有一个办法，取消强制结汇，人民币汇率浮动，正式老美一直倡导的嘛。其实老美真的很聪明，往往是亲自或者找代理或学生（芝加哥学派那片大文写的很清楚了）给你指出一堆的出路，搞得你自己都乱套了。好不容易仔细想想，发现很多出路都是死路，只有他亲自指出的那条路好像有戏。你就走吧。进去就变利比亚了。
家园 要分就得平均分，否则就是定向利益输送了。 你举例不当，中国的外汇储备主要来自进出口顺差，而且你对所举例子本身的分析也有问题。
1、外资投到国内还没消费的，这些有可能人家还是要带回去的，就如我例子里说的，10000美元，花了500，人家走的时候你得还给人家9500呀。分了算怎么回事？人民币可以自由兑换吗？
2、经过消费留下的，就是那500，问题是，何新说分给老百姓，人家买的是A厂的东西，A厂拿到了增发的人民币，要分也应该给A厂A厂已经拿到了人民币，为何还要再给一次？
500美元实际是反映的在美国的货和币的对应关系，A厂通过拿到增发的人民币实现和500美元的对应，间接实现和在美国资产的对应，凭什么要A厂B厂的人平均分？B厂拿到美元就等于拿了A厂的在美资产。土改？500美元实际反映的是在美国的货和在央行的币的对应关系，与A厂已经无关了。
如果这500美元不换东西回来，实际等于央行凭空发行了钞票，通货膨胀造成的损失是全社会共同承担的。
用500美元从美国进口东西回来，货是属于央行的，当然可以平均分配，也可以回笼货币，平抑物价，这样受益的也是全社会。
家园 复杂就绕圈了 我是这么认为的：一个美国佬来中国玩，带了1000美元，在中行换了7000块人民币，中行呢又不能用这1000美元，于是就由拿去央行来换人民币，于是7000块人民币就超发了。于此同事，这个美国佬去国美花了7000块买了一台山寨机，高兴的回去了，那么，中国的货就少了一台山寨机，但是多了1000美元。如果此美国佬是买爱国者导弹的，中国海军的张大嘴刚好需要一个拿来玩玩，于是张大嘴就拿7000块人民币去中行换了1000美元买了一个放厕所意淫去了，那么，中行呢就拿这7000块去央行换回上次的1000美元，央行呢就回笼了这7000人民币，美国的货就少了一个爱国者导弹，但是1000美元又回到美国了。于是一整套游戏下来之后大家看，超发的7000块人民币后来在我们跟美国佬交易的过程中还给央行了，美国佬带来的1000美元也回到美国了，但是那个美国佬和央视的张大嘴他们每人都得到了自己想要的东西。
后来呢，这个美国佬又来了，拿了1万亿美元来消费，换了7万亿人民币到处进口产品拿去美国卖，谁让中国货价格便宜量又足啊，但是张大嘴自己已经喜欢上了红9，不稀罕爱国者了，他不去跟美国佬买军火了，而且连戴旭啊宋晓军啊都不稀罕美国货了，他们不去买美国货，这7万亿人民币就没有办法被中行还给央行，中能在国内流通了，于是，通胀了。。。。。
家园 你打工挣100块钱 给你叫定向利益输送? 平分给10个 不认识的人就叫平均分配？
我举得例子主要说明的就是外汇进入国内之后是怎么样产生交换的。早就说了屏蔽了汇率，利息，税收等因素了。您如果觉得不合理，可以举一个好例子大家讨论。
关于您提出的问题
1、什么叫强制结汇，不是只能外汇结人民币，也能rmb换外汇的。
2、对呀，压根就不应该分。A厂出口了产品，可以用赚的人民币买，同样B厂也可以买，但是B厂如果没有出口，就只能自掏腰包了。如果A厂、B厂用买来的外汇去进口东西再加工出口或者出售的话，无可厚非。但是纯粹是换成外汇放家里或者存银行就没意义了。因为这些钱不能再国内花。
3、
如果这500美元不换东西回来，实际等于央行凭空发行了钞票，通货膨胀造成的损失是全社会共同承担的。不客气的说，你说的很正确，但是是正确的废话，就算没有美元，央行滥发钞票也是通胀，也是全社会承担，损失的是“政府信用”。你为什么把钱存到银行里，不放到家里，因为你相信银行，为什么相信银行，因为中国的银行是国家开的。这里就是“政府信用”作保的。当央行滥发钞票，“政府信用”无效时，就会挤兑。国家经济就崩溃了。简单的说，美国有大银行是私有的，只能靠长期积累的信誉作保证，如果发生挤兑，真要是完蛋了，虽然也很要命但还有救，罗斯福新政就是这么干的。用政府信用为银行作保，稳定了金融系统。另外外汇进入国内确实可以引出通胀，但不是我这个帖子的讨论内容。用500美元从美国进口东西回来，货是属于央行的，当然可以平均分配，也可以回笼货币，平抑物价，这样受益的也是全社会。错，央行不会进口什么货物，外汇银行只负责外汇的兑换。回笼货币，平抑物价和强制结汇也没什么关系。是另外的一码事。
家园 请不要给别人捏造一个观点再进行批判。 你打工挣100块钱 给你叫定向利益输送? 平分给10个 不认识的人就叫平均分配？A厂已经拿到了人民币，新发行的钱已经与A厂无关了。
我举得例子主要说明的就是外汇进入国内之后是怎么样产生交换的。早就说了屏蔽了汇率，利息，税收等因素了。您如果觉得不合理，可以举一个好例子大家讨论。中国外汇结余主要来自外贸顺差，入境时强制结汇的钱是少数。
什么叫强制结汇，不是只能外汇结人民币，也能rmb换外汇的。人民币换外汇不是随便换的。
纯粹是换成外汇放家里或者存银行就没意义了。因为这些钱不能再国内花。A厂出口产品换美元，再用美元换人民币，换来的人民币是可以在国内花的。
另外外汇进入国内确实可以引出通胀，但不是我这个帖子的讨论内容。外汇进入国内引发通胀，将外汇换成实际财富投放国内市场就可以抑制通胀，逻辑是一样的。
央行不会进口什么货物，外汇银行只负责外汇的兑换。回笼货币，平抑物价和强制结汇也没什么关系。是另外的一码事。国家可以用央行的外汇储备进口货物，回笼货币，平抑物价。
家园 央行把资产分了,那负债呢,赖了? 麻烦你了,拜托你了.在胡说八道前去看一下央行的资产负债表好不好.
看看到底印了多少钱!是不是够买那么多外汇的!
家园 随着美元的贬值和美债的泡沫化，央行实际上一直在赖账。 央行2010年底的总负债为25.9万亿，储备货币为18.5万亿，其中货币发行为4.8万亿。同期央行的国外资产为21.5万亿，外汇储备为2.8万亿美元。
看看到底印了多少钱!是不是够买那么多外汇的!央行也不是光印钱，也会回笼货币，至于回笼货币的‘钱’从何而来，光看资产负债表很难说清楚。