主题：我就不明白了,怎么这么多人为铁道部辩护 -- 华丽的吟游
家园 站在我的角度，您也是纯被洗脑 有了钱就有了道德，有了钱政党就有了执政依据，有了钱就可以洗涤罪恶，那岂不是就是劝人在穷困之时不惜一切做恶，有了钱再洗面示人，这也算是生存之道？
家园 其实历史就是这么残酷，对国家或者政治家来说就是这样 但是对普通人不是这样，普通人之间相处几千年的变化也不是太大。
下面是全世界除了共产主义以外一切统治者的秉承不易的现实教材
“这不是私德，而是政治”。杀一人是罪恶，杀一人甚至杀万人活千万亿万本来就不是罪恶。如果能发展生产力，那么简直就是文明典范了。胜利者不受指责，即使受，也不过是几百年后的轻飘飘的道歉和薄薄支票罢了。
英国法国爱尔兰农民被羊吃掉的，被工厂主榨干最后一滴油脂的年代，不要说玛雅人失去了太阳神的知识，北美土著今天在保留地里面享受联邦政府的福利，千百万黑奴和华工的鲜血铸就了一个个发达国家的基石，包括卢森堡，列支，比利时这种所谓城市国家一个也脱不了原罪，并且现在还在不断犯罪。
走帝国道路通向发达国家，你还以为真能不走寻常路？所以我的担心，没有黑奴，没有土著，靠压榨自己人能不能走通。但是就这比理想主义的小白靠谱些，一路鲜花的走进帝国主义享受发达国家？也不知道该叫你洗洗睡了，还是该醒醒了。
另一条就是重新确立毛统，重新把丧失的集体主义革命性捡起来，共产主义并不比“民主”更虚幻。把群众组织起来，不单是为了对付官僚集团为了民主，还有为了生产力，为了早日发达。不过小资是绝对不感兴趣的，宁愿幻想落樱神斧的理想国
家园 距离产生美 现在美国在很多人国内人的眼里也是个很美好的地方
家园 如果你真想知道这些问题的答案 那就不要把精力花在愤怒上，自己去看看新闻，很多问题其实早就有答案了，凤凰就做了个事故回放，你的很多问题都有答案。
另外，现在有个很奇怪得现象，很多人质疑铁道部，倒是有人尝试回答这些质疑的时候，却被指责为铁道部说话。很些人质疑别人的时候，随口就来，别人质疑他们的时候，却被指责为五毛，没良心。作为国家基石的普通人对待质疑和不同意见尚且是这种态度，能指望建立在这个基础上的政府又能好到哪里去呢？
最后回答一下你的问题，都是根据现有的新闻报道写的。
1 事故原因正在调查，不过雷击导致设备故障是事实，但tdb也没说雷击是主要原因。一个雷击就引起追尾这种说法是你自己的脑补。
2 雷击引起设备故障，所以改为人工调度（非常站控），也因此两列车都暂停永嘉，而不是什么双屿。
3 这涉及到故障的原因，调查后才能知道。
4 你自己查下新闻，雷击引起停车是网友的说法，铁道部从来没说过。火车是在雷击引起线路故障后才被迫停在永嘉的。
5 坏的是信号系统。其实从这个问题就能看出为什么现在买办那么多，这种情况下买老外的国人p都不会放。自己研发的反而被追问谁研发的，花了多少钱。不管是不是中央调度的责任，自己研发这种时候首先就成一项罪名了，悲哀。
6 车没坏，是铁路的信号系统坏了。
7 这个不懂。但空地容易遭雷击是常识吧。
8 责任待定
9 责任待定，不过调度应该是有责任的
10 掩埋的是车头，昨天又被挖出运走，车厢一直没埋，已被运走，新浪里有报道和图片证实。至于掩埋车头的目的，tdb有解释，信不信由你自己决定。
11 参见2，改为人工控制后，让D3115先出发了，我估计是因为它马上就要到终点了。
12 这个疑问我不知道具体情况，不知道那个网友在什么时间看到的，不过他大概是觉得大家都挤在窄桥上，车厢边作秀才算合格吧。另外，搜救主要应该在车厢里吧，他没有透视眼正常情况下应该看不到。
13 遇难者名单已公开，至于是不是隐瞒真相，前面人已经列出了车型的载客数据，我就不列了。另外， 死者都是有家属的，这个东西一通气很容易知道，如果家属决定帮助tdb隐瞒，那我也无话可说，自己的血亲都不在意，别人还能怎么办呢？
14 这应该是现场搜救人员的失误，板子该打还是要打。
15 不知道，在地形不利的情况下，通过掩埋的方式清理现场，是铁路常用的做法。合理不合理自己判断吧。至于掩埋会不会影响事故原因确定，就目前看来应该不会。不过还是要等事故结论出来才能判定。
16 恢复通车当然要快，这是铁道部的责任。类比一下航空，一架飞机掉了，并不会所有同型飞机都停飞的。那些航空公司难道是为了证明波音和空壳的飞机没问题？
17 恢复通车本身就是tdb的职责。毕竟不是地震灾区，几节车厢而已，外观也基本保持完好，你还想花多少时间？一天的时间应该绰绰有余了。现场清理完毕为什么不恢复通车？至于事故原因我估计tdb其实早就心里有谱，不过没公布而已，毕竟还需要详细证据和细节，否则匆匆公布出来被人一通质疑反而弄巧成拙。至于是不是草菅人命，参见航空公司的做法。
18 事故调查组是肯定有的，不知道你为什么会怀疑这点。出了这么大事，不调查怎么可能。据忘情说，调查应该是以国家安全生产委员会为主，而不是tdb。
19 安全隐患肯定有了，多大就不知道了，腐败肯定有了，刘部长不是已经在监狱里了吗。安不安全吗，我倒是觉得贺卫方的建议很好，学习外国开一个听证会，调查一下。不过就现在这民情来看，这个听证会的结论能否被接受就不知道了。很多人只是想要他们希望的真相而已。
通宝推：薏南,laska,车雨田,njyd,nighter,往前走,吃土的蚯蚓,善良的恶霸地主,渔樵山人,洗心,小飕风风,哈酷,Alarm,家园 有理有据有节，宝推！ 这就是西西河的好处，有理性的空间，不会被挟持。
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参数变化，作者，声望:4；铢钱:4。你，乐善:4；铢钱:-24。本帖花:4
家园 参照7.23事故模拟视频~ http://v.youku.com/v_show/id_XMjg5MDczMTQw.html
[FLASH]http://player.youku.com/player.php/sid/XMjg5MDczMTQw/v.swf[/FLASH]
家园 别的不说，拆解车头这件事让人难以理解 如果要为吊车腾出地方，那就用吊车先把它调走就行了。野蛮一点，用几辆铲车把它推在一边也行。
实在不愿意去猜测这样做的真正意图。但是有两个疑问：
1.是谁下令拆解机头的？
2.破坏一次重大事故的现场和重要物证是不是意味着犯罪？请法律专家解读一下。如果是，那就是故意犯罪，比事故责任者的过失犯罪要严重的多！
家园 车头前部已经撞烂，拖着一堆碎片起吊也不方便。 没找到到底拆解到什么程度，我估计只是把前部撞烂的部分拆解，后面完整的部分应该没拆。
火车车厢有25米长，这么长的汽车很难进到临时筑成的简易路上，我估计就是完整的车厢要拖走也得割成两截。
如果拆解车头是为了“破坏一次重大事故的现场和重要物证”，想不通有谁敢在大白天，当着几百上千人的面这样干，现场也不光是铁道部的人。
家园 有一种解释，说破拆D301车头是为了拆卸行车记录器 行车记录器、也就是所谓的“黑匣子”，因为D301车头变形严重、不破拆取不下来。
PS: 这两天在网上看了最近两年铁道部抢险救援的现场照片，这才理解为什么要把在事故中损坏的车厢就地破拆掩埋，都快埋成习惯了……因为现场往往没有条件把这些车厢推开或者运走，为了快速抢通线路、就地破拆掩埋可以起到“一石二鸟”的效果。比如说2011年5月23日发生在沪昆铁路江西段的K859次客车脱线事故：
外链图片需谨慎，可能会被源头改
家园 花慰一下最近被骂五毛的童鞋们 另外，现在有个很奇怪得现象，很多人质疑铁道部，倒是有人尝试回答这些质疑的时候，却被指责为铁道部说话。很些人质疑别人的时候，随口就来，别人质疑他们的时候，却被指责为五毛，没良心家园 花，理智和认真的态度，才是明确责任、解决问题的途径 家园 赞认真的人，认真的人真少 消费两枚通宝推荐 关闭
感谢：作者获得通宝一枚。
参数变化，作者，声望:4；铢钱:20。你，乐善:4；铢钱:-32。本帖花:4
家园 花最后一句 很多人只是想要他们希望的真相而已。家园 你写的貌似很有道理 最后回答一下你的问题，都是根据现有的新闻报道写的。1 事故原因正在调查，不过雷击导致设备故障是事实，但tdb也没说雷击是主要原因。一个雷击就引起追尾这种说法是你自己的脑补。
2 雷击引起设备故障，所以改为人工调度（非常站控），也因此两列车都暂停永嘉，而不是什么双屿。
3 这涉及到故障的原因，调查后才能知道。
4 你自己查下新闻，雷击引起停车是网友的说法，铁道部从来没说过。火车是在雷击引起线路故障后才被迫停在永嘉的。
5 坏的是信号系统。其实从这个问题就能看出为什么现在买办那么多，这种情况下买老外的国人p都不会放。自己研发的反而被追问谁研发的，花了多少钱，看自己研发成罪证了，悲哀。
6 车没坏，是铁路的信号系统坏了。
7 这个不懂。但空地容易遭雷击是常识吧。
8 责任待定
9 责任待定，不过调度应该是有责任的
10 掩埋的是车头，昨天又被挖出运走，车厢一直没埋，已被运走，新浪里有报道和图片证实。至于掩埋车头的目的，tdb有解释，信不信由你自己决定。
11 参见2，改为人工控制后，让D3115先出发了，我估计是因为它马上就要到终点了。
12 这个疑问我不知道具体情况，不知道那个网友在什么时间看到的，不过他大概是觉得大家都挤在窄桥上，车厢边作秀才算合格吧。另外，搜救主要应该在车厢里吧，他没有透视眼正常情况下应该看不到。
13 遇难者名单已公开，至于是不是隐瞒真相，前面人已经列出了车型的载客数据，我就不列了。另外， 死者都是有家属的，这个东西一通气很容易知道，如果家属决定帮助tdb隐瞒，那我也无话可说，自己的血亲都不在意，别人还能怎么办呢？
14 这应该是现场搜救人员的失误，板子该打还是要打。
15 不知道，在地形不利的情况下，通过掩埋的方式清理现场，是铁路常用的做法。合理不合理自己判断吧。至于掩埋会不会影响事故原因确定，就目前看来应该不会。不过还是要等事故结论出来才能判定。
16 恢复通车当然要快，这是铁道部的责任。类比一下航空，一架飞机掉了，并不会所有同型飞机都停飞的。那些航空公司难道是为了证明波音和空壳的飞机没问题？
17 恢复通车本身就是tdb的职责。毕竟不是地震灾区，几节车厢而已，外观也基本保持完好，你还想花多少时间？一天的时间应该绰绰有余了。现场清理完毕为什么不恢复通车？至于事故原因我估计tdb其实早就心里有谱，不过没公布而已，毕竟还需要详细证据和细节，否则匆匆公布出来被人一通质疑反而弄巧成拙。至于是不是草菅人命，参见航空公司的做法。
18 事故调查组是肯定有的，不知道你为什么会怀疑这点。出了这么大事，不调查怎么可能。据忘情说，调查应该是以国家安全生产委员会为主，而不是tdb。
19 安全隐患肯定有了，多大就不知道了，腐败肯定有了，刘部长不是已经在监狱里了吗。安不安全吗，我倒是觉得贺卫方的建议很好，学习外国开一个听证会，调查一下。不过就现在这民情来看，这个听证会的结论能否被接受就不知道了。很多人只是想要他们希望的真相而已。
1 铁道部第一时间就说是雷击引起停车,前几天还在重复.不明白你从哪里看出来我造谣.连国家那个什么雷击防护委员会责任人都出来说,肯定跟雷击没关系.国家电网今天也说电网保持正常无故障.
2 掩埋车头,你跟发言人一样啊,信不信由你,反正我信了,你看了官方那几张图片就觉得地形很小么?网友的现场图片显示离桥下面几十米的的地方就是空旷的平地,你挖掘机能进去,卡车不能进去填平池塘?你这是盖房子打地基么?非要填平池塘才能作业?
3 1天时间绰绰有余?救援时间不超过12小时.最后那小女孩差点直接被车厢从桥上扔下去摔死,这就是救援充分?
真是无语了.......