主题：亲身体验西西河怪异现象 -- hwd99

这么想的人,他是另一套逻辑.而且他们觉的自个特别有理,所以观点是到处散,公开说的.

你的历史观点,特别是批评不等于否定,肯定要实是求事,我同意,肯定与否定都基于客观,但是,你以为所有人都是这种观点,就不客观了,另一种观点你也好我也好,认不认同他都存在.

我说有这么种观点,不是我关起门想出来的,不是说我觉的是不是应该有这么种观点,然后生想出来的.

他是客观存在的,不是我诛心,是一些心到处诛.我只是看到了,而且不是很特意去找来看,然后说一下而以.

从二十四年前他们把军车堵在我楼下,到九十年代堵我上下班儿必经之处卖禁书,再到现在,什么连环座谈会之类,我才大概搞明白,这事的大约脉络.

这不光是个理念问题,太多利益.我是没法儿诛心的,但有些人的心,太多利了,所以顺着利,就一定能找到.

当年吃菜团子挨打,就想革命,后来当了官儿,就想把革命变现,还想变了现,别人不革他的命,你把革命卖给了别人,你手上有钱没革命,别人手上没有了钱只有革命,不革你的命,还能干什么.

当然,这么干的人也并不傻,不会想不到这一点,所以他们的理论核心,不是封建,而是买办封建,他们不怕革命,因为他们最终的打算是出国.搅完了拿钱一走了之,卷包儿汇.再什么理不理的,你连人都找不到,和谁说去.对不对,他们那个局"民国范儿",真作成了,也就那样儿了.民国范儿,民国范儿,民国时候怎么样,再来一遍,还不一定能成,搞不好就印度范儿,甚至印度都不如,那些始作甬者,才不管哪,他们拿钱走人,你都死绝了才好哪.

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=4070115&BoardID=9

链一些相关资料（以前也链过，不过这次新增了一部分。----------另,部分失效链接,可用题目再搜.）

13年10月30版资料链集（较早前资料集有增加）

JY梦想（第三版2）

断臂残刀疲败兵

打倒毛主席，

否定前三十。

国资全盖住，

民功歪隐之。

骗说全无一，

方便以后食。

再削邓陈李，

顾家抹黑周。

小的更别提，

功臣全贼子。

中权归文艺，

国分豪强自。

树起胡赵旗，

中国戈叶聚。

寡头分工企，

新主兼并地。

高利贷收齐，

买办忙生意。

民国复制起，

相应祸承继。

谋者早图避，

张爱玲主义。

携得刮肥利，

出国串秧子。

百年梦终毁，

精英全无敌。

我就没见过，不喜欢拉帮结伙的自由派，没有眼球饥喝的个人主义者，不把世界缩到自己小心眼里的普世者，和不破坏公共的公共知识分子。

http://www.cbrx.com/thread-257572-1-1.html

[其他] 胡耀邦被迫下台前后

http://group.vsharing.com/Article.aspx?aid=1653306

书摘：胡耀邦的“生活会”

http://blog.renren.com/share/253323102/15674129463

中共八老逼胡耀邦下台经过

http://blog.sina.com.cn/s/blog_a056e479010147wn.html

什么样的生活会让胡耀邦悲情辞职

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b7a454e010008x6.html

胡耀邦自述的十条政治分歧

http://culture.ycwb.com/2013-07/31/content_4757846.htm

建国后为批评哪位总书记曾专门召开组织生活会？

1

自由对话录(四月二十日贴于北大三角地)

问:你们行动的目的是什么?

答:悼耀邦,争民主.

问:悼与争有何关系?

答有耀邦为民主而死,我们纪念他的最好的方式,就是为中国人民争取一点民主,再争取一点民主,直到希望的未来出现.

问:民主不要以经过正常渠道进行吗?为什么非得上街游行不可呢?

答:上街游行本身就是在行使法律赋予我们的权力.宪法赋予人民以集会,结社,游行的自由,我们的行动只不过使宪法的存在更为现实而以,当然,我们是在和平气氛下为争取民主斗争,我们当然不主张暴力和非法活动.就我个人看来,像袭击新华门的活动是不必要的,是我们民主运动的一个缺点,最近国际上通过和平请愿,达到政治目的的很多,都没有采取暴力,所以我们的活动要坚决一致地团结起来,目标一致,一步一步地争取最后的胜利,这才是我们应采取的策略,这次去到人民大会堂前静坐示威,虽然结果不能令人完全满意,但是这是历次运动以来卓有成效的一次活动.争取自由民主的道路是漫长的,需要我们长期的斗争,狂热和无组织是没有好结果的.历次运动和本次经验告诉我们,中国在逐步走向民主.北大人及所有学生们更该理智起来,冷静地,有策略地,坚持韧性的战斗.任何悲剧,不管是十年还是数年,都不允许再度发生.

问:可是上街游行造成的损失不是太大了吗?

答:不要紧,只要我们坚持理性的战斗,我们就会取得理性成功.就让那些独裁者玩弄权术吧,我们还是要抓住每个契机,起来斗争.

问:你不认为中国人太幼稚了吗?不能很好的行使民主权力,一旦控制不好,将导致革命悲剧再度发生吗?

答:历史在前进,人民在前进,民主也在前进,中国人民和世界人民一样,甚至可以说中国人民是理智的智慧的,将会更好地行使他们的权力.现在关键是,独裁者不给我们民主,我们最要紧的要争取民主和民主教育.让我们这样的运动成为民主培训中心吧,独裁者不是不想放下手中的权力吗?不要紧,我们再力争.一点点地争,利用每一次契机,每一个机会,而我们的人民将在这个斗争中得到民主的训练,他们将会在四面八方全方位的建立中国特色的民主.文革的教训虽然惨重,但是我们也从中得到一个结论,独裁者的时代已经过去了,民主与科学才是中国富强的希望,任何逆历史车轮而进的人,历史的车轮都会将他辗得粉碎.

问:你们的斗争策略是什么?

答:和平示威,毋庸置疑.需要说明的是,我们毫无背景,不反对政府,不反对任何党派.对任何支持我们的人,我们都热烈欢迎,在我们背后没有任何人支使,也不需要任何人支使,如果说有的话,那就是我们的良心和责任,与我们对民主的强烈要求,我们对国家的强烈愿望驱使我们走上街头的,我们要健全建立各高校的自治机构,联合起来,制定行动的时间和纲领,起来走上天安门争.

2

方励之就站在门口发起言来,他说:和共产党斗,过去我想到在党内斗,所以我在科技大学时,就让教研室所有的人都入党.后来这种方式不行,我们要从党外,体制外进行斗争,需要多方面的实际行动.

3

清华经四班:

八六年是他说:耀邦不坚决.耀邦就下台了.耀邦死了!又是他说:耀邦是有错误的,追悼会的规格够高的了.所以重新评价胡耀邦也无从谈起.今天是他说:这是一场动乱.所以绝食的人,上百万人上街游行请愿也不能平反学运.我们结束了七亿人是人,一人是七亿人的现代中世纪,又迎来了几亿人是一个人,一人是几亿人的现代王国.我们推翻了两个凡是,又遵起了新的两个凡是,凡是邓小平说的都对,凡是对小平说的都要执行,我们粉碎了靠毛主席语录去人定胜天的神话,又售起了邓小平讲话去开创现代化的童话.

4

于硕是有心人,在学潮刚起的那段日子,她到一些学校,还深入到学生宿舍,和许多学生交谈.根据她了解到的情况,对这次学潮的特点作了分析.她说尽管各个学校有不少大字报,看的人更多,气氛轰轰烈烈,可是学生还是和平时一样,该上阅览室的照样上阅览室,该玩的玩,搓麻,压马路的,并不比以往少.就是在游行时,也是一边呼 口号,一边还吃着雪糕,互相打闹,至于老师们,虽然也有少数青年老师贴了挽联,但和学生没有什么勾通,更谈不上有什么联合行动.

于硕的分析,根据我亲身的经历,确是这么一回事.前面说了,我每次到北大或人大,都担心遇见熟悉的学生,所以很少往人多的地方挤.四月十六日在北大十六楼走廊(宣传栏的后面),曾遇见历史系张广达教授,只匆匆地说了几句,记得他说过现在党委也不管了.四月十八日在北大遇到中文系钱理群教授,我们只是站在食堂帝伙房的门口聊了几句.他说,从昨天起雷子都撤了,不然我们也不敢来.

我们赞叹学生的锐气与勇敢,他们说出了老百姓都想说而又不敢说的话,提出了知识分子憋在心里很久的问题.我们也为下一步局面如何发展表示担忧.我们这样的谈话,纯然是以局外人的身份,丫在一旁评评点点而已.

(局外人?按他们自己说的,学生该玩玩,该学学,参加活动的一边吃零食一边打闹,眼看把乱邦丧事就开成联欢会了,而他在学校里到处偷摸的串联,局外人?)

5

我没有他们手勤,却也留心游行的单位口号,特别是想了解,群众对邓是什么态度.和五月十七日以前不同的是,前些日子游行口号重点是批评政府,没有抨击政府领导人,即使有也没有指名道姓.十七日是这一天,许多口号矛头是直指政府领导人的,其中最突出的是抨击垂帘听政,要求结束老人政治,结束专制,推行民主,有不少矛头直接指向邓小平.

小平辛苦了请退役

小平您好(1984)糊涂(1989)

邓小平(85)戈尔巴乔夫(58)

廉政-----小康

要廉政,不要垂帘听政

簾子后找政府

反对寡头统治,结束老人政治

邓大?党大?

希望邓小平顺应历史潮流回家去.

四川宜宾师生迎接小平回乡奍老.

不要舵手要真理.

结束老人政府,腐败官僚.

个人领导集体,失误全国遭殃.

听邓小平的?听人民的?

小平下台,人民作主.

不要中国特色摄政王.

小平时代结束了.

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=3769793&BoardID=21

”这种概念的

不把层次拉开了,有些事是搞不清,也搞不好的.

http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=22331&page=2&extra=#pid432664

共产党三个人是不能倒的,就是毛周朱,虽然很有人喜欢在三个人间栓对,但不管怎样,这三个人实际是真正实际走到底的,这点是变不了的.

有两个人能削不能倒,就是邓小平和陈云.

有一个人是必削适倒的,就是刘少奇.

有一个人是一定要倒的,就是胡乱邦.

当然,这个东西二十年内是不可能在台面上理顺的,

但是作为老百姓,要有个谱,不然,就等着喝西北风吧.

http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=54687&pid=1741175&page=8&extra=#pid1741175

倒也不至于,毛泽东是哲学家,周是君子,邓是有理想主义的政治强人,胡是好读书不求甚解的封建官僚.

一

毛泽东是哲学家,所认他知道物极必反,当看到队伍退化,和体制僵化的苗头时(当然,他看到时,大部分,包括很多老百姓和各级官员,都还没看到.),就开始用辩证的思维和手法去纠正,当然这个药相对于当地的社会现实,是显的比较怪,也不太好叫人完全理解的.正如他自己在给江的信里说的,先粉身碎骨,然后在右派的欲望扩展下,又涅磐了.

二

周是君子,真君子不是腐儒,军事虽略逊于毛,但那也是相对于这样的超高手,其它政治外交,经济特工,武术文艺,全才的少有,虽然一直有人想把毛周对立起来,但实际上,周还有彭与毛,这三个人是真正走到底的人,连走都是前后脚.

三

邓是理想主义的政治强人,行事实用,也有眼光和手段,军政都在行,但他的理想主义有点偏,还是沾了不少小农时代的官僚气,就这点官僚理想化,叫他会和胡乱邦有通联.但另一方面政治强人的实用与手段,和理想中封建官僚以外的部分,叫他和胡最后成不了一路人.

四

胡么,你看人的童年回忆就能估出他大概的,心路历程来:

1

童年很苦,家族整个都穷,又受大户欺负,他读两天书还不错,但很快没钱了,只能下地干活.

2

家族有见识的长辈觉的,家族要出头要有个读书人,全族公议凑钱供他上小学.

3

你可以想象那是个什么情况,整个家族从老到小都看着他一个小孩,时不时还说全靠他了,一定很励志.

4

不过理想很好,现实很远,上了学以后日子并不太平,全家族原受的欺还会受,更主要的是,这个指望给全家族带来希望的主儿,成天叫地主家少爷们打着玩.小孩没喜欢挨打的,而全家族穷了巴叽的,好不容易供个孩子上学,成天叫人家打着玩,心里也好受不了,既然全家族都决定指着这孩子了,那打这孩子,打的就不止是家族的一个孩子,而是整个家族的希望.

5

整个家族都给打火了,而且还有可能知道了一件事,那就是科举早没了,读几年书背下几本书,然后考出个功名的可能,已经没了.就算读下这个小学,也不一定能当上引领家族发展的人物,再往上中学大学的,不说供不供的起,这么个打法,小学毕业前会不会给打死都不好说.

6

毛泽东肯定不知道有这么一家人,但他知道,农村充满了这样的人与家庭,家族,就象一堆堆干柴,中国真正的革命要在这里燎原.

他下乡了,来到了胡家族所在地,其实去别的地方,也会有其它类似的家族与家族和人,在等着他,因为这是当时中国普遍的社会情况.

绝望的胡氏家族集体造反了,当然不止胡家,无数的人,家庭,家族,都起来了,他们只是其中之一.

7

胡家革命应该还算卖力气,苦大仇深么,但骨子里还是早年造反坐江山的底子,胡本人多读了几本书,但这个芽也是一样,知道读书,多学习,但这个根没断,一切都是围着这个转,所以书没少读,到最后,甚解的不能.

8

革命胜了,当官了,当大官了,而且还是执政的了,而不是被人叫匪伪的了.再加上几天太平日子,这封建士大夫气就冒出来了,其实应该不止他一个,毛泽东看到这个苗头,就开始收拾.

9

胡和其它一些人不淡定了,这和想的不一样啊,君君臣臣,父父子子,现在都有序了,怎么还不消停啊,然后毛就治,其实还没往死里治,真君君臣臣父父子子那会儿,多一半人是直接给杀了的,毛泽东什么下放了,去干校,然后再重启,多是这种手段,治是治了,但实际没杀几个人(倒是下面一些人乱搞,外括转移视线,把自己的火引向别人,搞死了一些不相干的人).

10

其实这些毛六六年决定文革时就想到了(当然细节不可能全想到),这有他给江青的信为证.

11

毛死后,他设的平衡局,向他希望的方向倾斜了,最吃不住劲的江倒了,然后是华,继承权合法性切割完成.

12

邓的理想实用主义立住了以后,就有点飘起来了,胡这种人就浮高了,特别是当了总书记,这官僚气还凭添了几分皇帝气,早忘了当年当穷人,叫地主家孩子抽着玩的事了,想的是,和奴隶主沟通下,学学怎么把叫毛泽东教坏的百姓,变成奴才.

13

但是邓毕竟不是傻瓜或完全的封建官僚,这个抬太高的胡很快就被排除了.

14

但是邓还是小看了胡,早前抬太高了,尾大不掉,剩下的事,就是八九年以后这一路了.

https://www.cchere.com/article/3811771

当然不弱智,当年是全家贫农,上个小学成天挨抽 [ 断臂残刀疲败兵 ] 于:2012-11-05 03:26:06 复:1856579 总阅:184488

老胡家几十户都穷的要死,家族联合凑钱给他上个小学,说白了是想叫他有个出头之日,不过当年早没科举了,而且同学的地主家少爷看他也烦,三天两头抽他,毛泽东一下乡,不是他一个造反,整个家族都造了反了.他家大人是农会的,他是儿童团的.

可是建国后就不一样了,他当年上学是为了当官,光宗耀祖,革命是上学这路走不通,现在当官了,自然要有个官样子.

再到最后当了总书记,就不但要向奴隶主学习,还要把官威耍到全国.

说到底,毛泽东说他好读书不求甚解,说的太对了,翻来复去,革命理论方法学了一肚子,但骨子里还是封建官僚主义那套.