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主题:【原创】<茗谈>四十七:危大于机 -- 本嘉明

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      • 家园 说得好, 上海是自己短视造成现在这种情况

        以发达国家为例,如今德国经济一枝独秀,无他, 德国一直不合时宜的坚守制造业, 现在终于有回报了。

        上海轻工重工那么好的底子,搞成现在这个样子,只能说是自己短视造成的结果,怨不得别人。

        lz 还继续出主意让上海赚快钱。 上海有点象希腊, 祖上曾经阔过,说得不好听一点,so what? 凭什么就该一直过好日子?

        • 家园 【商榷】上海不可能像以前那样继续保持绝对优势

          它在改开前的绝对优势地位只是全国其他地方太不发达而已,现在其他地方发展起来了,上海一没必要、二没能力继续保持全国范围内样样领先,楼上用日韩德国来跟上海比,是不公平的,至少日韩的土地比上海多了去了,要公平地比较,那得拿长三角来比才合适。

          也就是说,上海的制造业病没有衰落,只是跟以前的畸形发达相比,回到了跟它的资源相称的地位而已,没啥好大惊小怪的。

        • 家园 一切都是地缘,上海的位置决定了只要还是外向型经济

          上海的好日子就一直会继续下去。无他,长江入海口,全国海岸线中点,加上背靠的长江三角洲富饶地带。

          扬州怎么衰败的,上海怎么崛起的,都是地缘。

      • 家园 你可能不是在上海常住吧?

        钢铁、汽车、化工、造船都是上海支柱产业,至于需要劳动力多的轻工行业,象电视机、冰箱啊,倒是没落了,原因也简单,上海劳动力成本高而已。

        • 家园 上海的现在重工轻工拿得出手的有几个?原来可是领袖全国的。

          电视机冰箱没落是因为上海劳动力成本高吗?再高,高的过日本,韩国?那怎么日本韩国的电视机冰箱在中国大卖特卖的呢?

          你说人家实际上是在中国生产的,你上海不在中国吗?

          原来上海是全方位的领导中国的重工轻工,现在还有这个领袖的能力吗?

          造船,就是中华和江南,靠的军工还马马虎虎。

          汽车成了买办,压根就没那个独立自主的雄心壮志了。

          钢铁到现在也还是靠宝钢,有自己的东西吗?

          另外,很重要的电子行业,原来60年代,日本人到上海来展览收音机,我父亲去参观,日本人点头哈腰的,还要中国指点一二,现在上海还有电子行业吗?

          上海的陶瓷所,后来的硅酸盐所,周仁在的时候,日本人还派人过来学习,现在呢,忙着做ic卡赚钱,江绵恒当头都没戏。

          看你这意思,上海人高的做不了,低的不屑于做,呵呵。

          通宝推:洗心,
          • 家园 插个嘴,我同意你的大部分观点,不过重工领袖全国可不好说

            有个叫富拉尔基的地方,有个叫一重的名字。如果有人要想说,重工领袖全国,那得把他先跨过去。

            以前我持的观点和你差不多,但是经过一位上海本地老工程师(今年70多)的教育,我才知道富拉尔基这个地方,才知道,上海处于什么位置。

            他的观点,上海属于一流地方队,注:不是国家队。

            原富拉尔基重型机器厂、中国第一重型机器厂。筹建于1954年,于1956年开工建设,1956年一期建设国家投入6.5亿元人民币,1958年建成投产,厂区面积6800000平方米(6.8平方公里),为亚洲最大的重型机械厂,中国最大的铸锻钢生产基地,拥有中国第一台、亚洲最大的12500吨水压机,一车间是中国最大的装备车间,厂门前广场上由一重1969铸造的17.7米高毛主席像为中国最大主席像,拥有员工8万余人。 1993年经国家批准以第一重型机器厂为核心企业组建中国第一重型机械集团,1995年实行国家计划单列,是中央直接管理的涉及国家安全和国民经济命脉的国有骨干企业之一。公司可生产各种涉及冶金、矿山、水电、火电、民用核电、石化、煤化、加氢等领域的国际先进水平的重型机械装备及坦克、舰载火炮等军事装备。为适应重型设备运输,一重集团在大连拥有重型装备出海组装发运基地和码头。 一重集团中实运业有限公司公路单次运量最高可达1843吨,运输能力位于国内前列。朱德、陈云、邓小平、刘少奇、周恩来等党和国家领导人先后到中国一重视察,并被周恩来总理誉为“国宝”。2004年公司工业净产值超过20亿元,2005年,工业净产值超过30亿元,2006年产值达66亿元,2007年产值达85亿元,2008、2009年产值达120亿元。企业已于2010年在上海证交所上市。

            这是直接引用的,百度上的国家对资料~~

          • 家园 相比一汽东风,上汽还算好的

            当年脚踩两只船,大众通用两头吃,搞得大众很不爽,后来干脆趁通用危机,拿下上海通用的控股权。荣威这车虽说不怎么样,毕竟上海街头到处都是了,一汽有什么?长春大众就是德国人说了算。

            江南中华沪东就不说了,靠军工过日子完全是想当然耳,光江南长兴岛造船基地就有450万吨的民船产能,上海各船厂自己的技校这几年生意不要太好。

            比起帝都来,上海的工业能力还算不错的了,当然跟计划经济时代没法比,也没必要比

            • 家园 帝都的工业本来就是点缀的,上海还跟帝都比,有出息啊!

              哦,上汽有出息?荣威是什么车,你给大家伙说说?堂堂上海真出息!

              • 家园 至少比一汽有出息多了

                红旗还不是盗版的奥迪?荣威好歹还算自主知识产权

                和国外大品牌合资的企业,除了上海通用,哪家拿到控股权了??

                • 家园 一汽与人合资的底线是控股51%

                  我听说一汽与大众合资开始是一汽51%,大众49%,一汽从没低于51%,要是被控股了,一汽早完蛋了。

                  上汽与大众合资开始是双方各50%,后来上汽占51%,控股了。

                • 家园 一汽大众

                  一汽在一汽大众中占60%股份。

                  但说起自主研发,一汽、上汽与奇瑞比起来都是渣。奇瑞今年的出口已经直奔20万辆而去了,国内四大基地将陆续投产,自动变速箱,第三代发动机等技术难关都已攻破,今后五年会是奇瑞的一个大发展时期。

                  • 家园 中国有能自产自动变速箱的厂吗?貌似没有吧

                    都是组装的吧。

                • 家园 干嘛要合资呢,不合资会死吗?
                • 家园 一汽大众 一汽的股份占多数吧

                  不过一汽确实是烂, 做买办做的比上汽还死心.

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