主题：【原创】<茗谈>四十七：危大于机 -- 本嘉明
家园 【原创】<茗谈>四十七：危大于机 最近，小本回了一趟国，三个星期，主要呆在上海，北京也去了。
对于上海的现状，我在《本帮菜》菜馆里跟菜友们汇报了，这里详细说一说，当然，是个人意见。
（一）
上海的现状，是：有危有机，危大于机。
先说黑暗面。
上海建设得，很多人说，到多伦多一比，多伦多是乡下。但老实说，我认为上海是乡下，太土了！除了前面一排房子修得好，地铁修得好，上海的人真的有点土：开车抢道，随便吸烟吐痰，笑贫不笑娼，空气质量不好，物价很高，商业没有诚信，丑闻不断。
这还不是主要的，地球上任何一个市侩城市都有这些土特产。
主要的看，上海的教育改革和医疗改革，是完全的失败。养老，则故意不作为，等于是未来的失败。
为什么失败？因为官民不同心，官僚集团的屁股，不在小老百姓这一边。
这个不同心，才是上海最最主要的失败。
（二）
很多海外的朋友说国内，是隔靴搔痒，坐而论道。实情是怎样？对于大多数上海市民而言，是民怨沸腾！
我回上海第一天，就有人跟我说：你在上海过日脚，千万不要破开一张一百块的票子，一破开，一下就没了。确实如此。
我们一家三口刚回来，不敢乱吃东西，逛街就找《味千拉面》，一顿饭至少110块；如果是必胜客，更贵点。在徐家汇商业区买几个面包，居然比加拿大的还贵。而上海市民中，月薪3000元的下层人民不在少数，怎么过？还有老小要养呢。
当然，过也能过，路边早点摊，3块5块，也能凑合一顿。
教育改革的失败，在于故意夸大“考试”的负面作用，以“减负”的名义，修改入学规则，从而给官富阶层大开方便之门，彻底断绝贫家子弟上进的途径。以前穷人家的孩子，只要悬梁刺股，多少还有一线希望，今天则连科举的旧时代都不如了。
而医改的失败，更令人忍无可忍。发达如上海地区，ZF下拨到甲级医院的财政经费，居然连医院的人头工资都不够，不足部分，必须靠你医院自赚。如今的上海，医院学校这些公共事业单位，其实全部是有限公司，以赢利为唯一目标。部分医德好的老医生，动不动吃内部红牌警告，因为每月完不成摊派的“挂号数量”或“医药销售指标”。
今天在上海，“养老”同样成为一个极大的问题。如果老人自己过，市区一对老夫妻退休工资金额尚可，那还可以忍受（这方面上海做得还好，尤其是事业单位的退休金，一再补涨），但每月也至少要2000元以上的开销（住房是自己的）。一旦两个老人中，有一人逝世，或者有一人失智（老年痴呆），失能（卧床不起），那是相当困难的------即便只是丧偶，少了一半退休工资，就过不下去了。
上海的人口老化问题，接近于日本，但日本有强制制度，年满40岁就要缴付“老年金”，每月合人民币3500到7000元，退休后逐月返还，用于照料生活请雇工等。而上海无法搞，关键是40岁的中年人，房价物价如此，小孩教育如此，目前压力已经很大，再强制缴交会激发民变。
一个城市，贫富分化是可以的，富者不妨纸醉金迷，但贫者至少要过得下去。明明有人在鞠躬尽瘁治理这个社区，老百姓却照样水深火热地痛苦，或者老是梦见自己水深火热了，那么这些个高高在上的大小影帝们，不吃吃“生活”（苦头），是说不过去的。
整个上海，就好比是一条倾斜了的《泰坦尼克》，有些人已经落水了，痛苦挣扎；有些人在后甲板上拼命抓着栏杆吊死猪，看着别人在水里，自己也苦不堪言，汗毛凛凛。
（三）
中国的经济，硬着陆的风险已经很大很大了。那么，对于上海，只有危而没有机了吗？
也不是的。
农耕社会，要有足够多的地，足够多的劳力；工耕社会，要有足够多的工厂，足够多的消费市场。
如今到了“数耕社会”，要有足够多的市场，把数字化铺排下去。硅晶片？那容易，砂子是无穷无尽的，关键是你要找到需要晶片的理由。
上海的未来，要我说，是寄希望于“金融，高档游乐，展会，高等教育”四大领域。上海的房价，除非是市场自发性回归，否则当局是不想打压的。那么假如房价不跌，上海就必须在以上四大领域得到更大的收益，然后以这些新增收益，来解决或缓和上一节所述的问题，还利于民。
其中来得快而急的，是“高档游乐，展会”。
高档游乐，就是“新天地”，思南公馆这一类“白相人的天堂”；展会，就是立刻申办下一个奥运会。
中国人办奥运，那是必然赔钱。但上海这个奇大无比也奇丑无比的怪物都市发展到今天，从某种意义上来说，就是个“彭氏局”，需要不断地出新题材，找新投资，循环不已，鸡血针不能停。这不，世博一结束，迪斯尼就赶紧来了。但迪斯尼规模不够，只能给川沙县打打鸡血，折腾市区，还是要靠大CASE。
我们在这里，当然不能停留在这两个来快钱的领域，事实上这两个领域对当地民风的后遗症不小，只比开赌场稍好一点而已。
而如果说到另两个领域，那么，我们必须看到，今后20年，上海经济到底需要什么？不搞明白这点，“优化高等教育”也无从谈起，你没有抓高教的方向嘛。
要把“数耕社会”变成现实，这个过程中，上海会大有用武之地。
（四）
其实站在上海主政者的立场看，也很不容易了。这么大一个都市，论金融不如纽约，论军工不如加州，500强的总部也在陆续撤离，凭什么还能继续前进？盛极必衰，跑了30年了，你总要停一停吧？
停不得，如今人心坏了，大饼够大还在涨，大家木有话讲；大饼一缩小，天下大乱也。
上海努力点，有点上进心的中青年，工作稳定每月有现金流进来的，手里基本都有房了，这几年房价普涨，大家都坐了轿子。那为什么骂娘的还那么多？你说未婚宅男们骂，未婚宅男能占百分之几？
因为房价物价涨了，工价（工资）没有涨，帐面资产在上涨，家家户户每月的开销却紧巴了。
所以上海ZF的目标蛮清楚：在批地以外，尽可能培植新兴产业，多收钱，用额外收来的钱，平抑物价或退“所得税”，给市民喘息的空间，给企业成长的希望。
这些新产业中，快钱（高档娱乐和展会）是不得不赚的，但更重要的，是“慢钱”，基于上海“高物价高成本”现实上的慢钱。
（五）
从上海浦东机场出来，有近十条“机场大巴”线路。这些空调大巴，管理得相当到位。
一，每条线路，一个来回大约100公里，大巴要走中环线（为世博新造的，2006年启用），中环限速是80公里，那么一天基本能跑3-4趟。
二，为了防止司机快跑多拉，产生危险，规定每天只能跑4趟，只算月工资，不算卖票的效益工资。
三，每部车装GPS系统，由总部实时监测，规定单程停四个站，就只能停四个站，既不能多，也不能少。有时没有乘客上下，少停一站，调度立刻电话追进来，扣罚工资。同样，规定了车速和路线，也绝对没有机会擅自改变。
四，为防止司乘纠纷，在每部车里装了六个摄像头，其中只有一个头（后门）是司机可以看的，其余全部是单为总部服务的。每个头的录像带保存2周。遇到纠纷，以录像为准。
五，司机都是上海本地人（一般是浦东人士），月薪约3000元。大巴单程车票20元。
我们可以看到，如果像十年前那样，没有神马GPS，车是一样跑的，服务是一样有的，也就粗放点。但如今有了GPS，管理就越加精细化，安全行驶有技术保障，准点率有数据依据。据司机说，现在是那帮管电脑的“小爷叔”还不大会弄，等搞熟了，有得他们野路子司机的苦头吃了。那么，这一片芯片，用得好不好呢？
当然好。这样不出十年，中国可以发展得比日本还牛。
那么，如果全中国的土地，都3D数字化记录，正在酝酿的“二次土改”（土地自愿集中托管），是不是更公正方便呢？如果每部货运大卡车都有北斗应答，全国数据共享，那还会不会回程放空车呢？
这么多数据，以前不采集，浪费也就浪费，日子一样过。如今采集起来，保管分析，年年对比，可以节省能源资源，提高生产效率，增加就业机会，何乐而不为？这样一来，多造几亿个芯片都不够用啊。
这样大的国家级工程项目（大概算是“物联网”的一部分吧？我也不大懂如何分类），如果上海能争取到几个，就能开辟很大一块绿色新产业了。
但这里又有很大一个问题。
（六）
上海的发展，有时候有曲折，有困难，有一个原因（或者说弱点），是很明显的。
这就是：以邻为壑。
上海跟远邻（辽宁甘肃之类）都挺好，就是几个近邻，彼此都容易太计较。物联网也好，配合网购的微物流也好，都需要较大地理空间内的试点，才会成熟起来。这，需要江浙沪的通力合作。
所以如果可能的话，我看不妨让薄熙公转任沪督。
大家只看到他打黑手狠，却没看到更深层的东西，就是一，他有魄力；二，他有“精英爱民”的情怀，既自命精英，又肯爱民，老子罩着你们，你们就没事。此位若不进京，东来升半级，倒是好事。上海的黑，肯定没有重庆那么厉害，不值一打。但教改失败，医改失败，不需要换换思路吗？况且上海是个“彭氏局”，一贯需要能秀的领导，当年的江朱二公，镁光灯下一亮相，都是气场强烈的主。薄公当过商务部长，这个“天下都买办，H奸二元帅”的位置，居然也没有引起洋人的群体事件，可见瓜爸红也红得，黑也黑得，由他来整合江浙沪，打通任督二脉，把握可能比较大。
通宝推：秦桑,天雷地火,presario2200,在跋涉,菜菜丛,发了胖的罗密欧,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 反过来，机大于危 我最不能理解的就是楼主老是去骂上海的官僚
楼主，你离开中国太久了
现在的问题是他们这个级别的能决定的了吗？？？？？
家园 这个的意思是说物价贵， 很少有低于百元单价的吗？ "你在上海过日脚，千万不要破开一张一百块的票子，一破开，一下就没
了。确实如此。"
家园 一般整钞在皮夹里，零钞胡乱塞 上海物价贵，几张零钞，一眨眼就不知道到哪里去了。
家园 <茗谈>四十七：危大于机-2 上海的定位是什么？
我个人的感觉，上海应该是“动力都市”。
首先，北上广(包括天津)，理应是沿海发达地区的核心中坚，桥头堡。这是“动力都市”的第一层意思。
其次，比如说一家大型工厂(上汽)，有总装分厂，动力分厂。上海就相当于华东地区的动力分厂，全厂的年产值(全国各个受辐射地区------不止华东地区------的GDP)不能单算在动力分厂头上，但动力强了，间接提升了全厂的产能，杠杆放大了利润率。
第三，上海本身的目标，不应该单纯着眼于做大(进一步提高GDP)，而是做强，做一个坚强的核心阵地。如果世界经济大环境好，就带动大家一起飞；如果大环境差，就率领大家维持比别国要突出的竞争力；如果经济危机，天塌下来，就由强者顶。就是说，你不能是个大面团，天塌下来一压，软不拉叽瘪了。简单说，这是一个局部的“雁行战略”，还是要有头雁，中央也必须着力培养头雁，当然不必是最胖的那个。
而目前的情况，是所有的分厂，江苏啊江浙啊，都有自己的动力车间，不想在总厂(华东地区)范围内重组，整合资源。
上海自己，原来就是个分厂，也是麻雀虽小，五脏俱全。后来因为厂区面积小，在市场的自然引导下，慢慢变成了动力车间大，总装车间小的格局，而且总装线势必一条一条地拆掉，已经维持不下去了。但厂部领导，和上面的局领导(海子)，犹豫不决。明明跑在新路上，还念着套老车。
那么怎么办？一是局里要明确未来的强强联合的发展趋势，做其他各分厂的工作，大家团结点。一是上海自己要有自知之明，先见之明，先练着，把动力这一块做强，做领先了，即便不走计划经济强行组合的老路，在市场经济下，其他分厂慢慢把动力部份外包过来，强者通吃，也是可能的。到那时，不需要行政指令拉郎配，人家做不过你了，萎缩了，自然水到渠成。
那么，这个“动力”，在现实中，指哪些行业呢？
(一)
一个动力分厂，要能提供各种动力，电能，热能，等等。同样，上海也会有多个重点行业，但怎么分，也就三种类型：
1)政策主导的，比如金融，核心装备制造业。你市府总不能自说自话开工两条“大型水面战斗舰”吧，还有木王法啦？
2)地方上自主权比较灵活，但受制于市场需求和庞大投资的，比如说枢纽港口。
3)其他容易起步的行业(既无政策限制，也无市场高门槛限制)。
这前两类，是靠天吃饭(半边天是皇恩浩荡，半边天是伟大市场)。第三类，你做得，别人也做得，只有下苦功，出细活，沉住气。
上海目前的格局，就是靠着第一第二类型为“正兵”，稳住阵脚，打平开销；同时努力开发自己的第三类型为“奇兵”，放眼长远的收获。
(二)
而这第三类型，大家猛一看，也分两种：穷产业，富产业。
如果你立意要搞“穷产业”，那么就必须像重庆那样，把生活指数打下去，把几百万农村人转城镇，催生大批普工，然后引进劳动力密集型企业。这肯定不是上海能走的路。
那么，就只能是“富产业”，在上海的高物价高运营成本前提下，发展智力密集型产业，既增加产值，又不增加消耗。这个，当下的上海很难做成。上海或许可以出比尔-盖茨的头脑，基本出不了比尔-盖茨的企业。
因为上海的技术型官僚队伍，基本就是国足的翻版，平日里训练，教练说，今儿个跑30个折返跑，100个俯卧撑，大家很卖力地练，谁偷懒谁是小狗。等到了比赛时，要用自己的脑子了，歇菜鸟。
这个巧活，要市场高度发育，思想高度自由，想干嘛就能干嘛，加上不那么市侩，才有一点可能(说起来香港比较自由了，高智力产业也没发展起来，就是因为市侩气)。这个难度，对今天的上海，你这是要求潘长江进去，姚明出来，不可能嘛。
所以上海其实没有选择。富产业，市府主导投点钱，算是心到了，也不要太指望；穷产业，你又玩不起。
那么，只能走“中农产业”。
(三)
其实看美国，以州为单位的区域经济体，基本也是“中农产业”。
我们以前介绍过了，三大强州，纽约州，加州，德州，高科技产业吹得无比威水，其实巨大气球的影子里，还有落后产业在默默支持着。
中农，就是富农和贫农间的夹心，家里有点贫农产业，有点富农产业。进取心旺盛点，往上走；时运不济，就先韬着，苦力地干活。
上海的轻重工业搞了这70年，基础很雄厚，但在高地价高运营成本的上海，只能是“秦琼卖马”，英雄末路。
上海的问题，是城乡总面积太小，无法安排这些“腾笼换鸟”中换出来的老派鸟。送人？上海人的小器，你懂不懂我不知道，反正我是懂的。
所以我想，上海的问题，瓶颈是“地”。
我的建议，是江苏省或山东省拿出一个沿海地级市(盐城，连运港，或日照)，同上海签订全面合作协议，政府管理两家一半一半，70年后上海撤出，一切建成项目留归当地。这70年里怎么分成，大家商量。
这样，上海有海路可以直达“姐妹市”，大量工业企业可以搬迁过去，老人养老社区搬迁过去。而此姐妹市的居民到上海工作学习，有优先照顾。上海的保障房，两家合建，姐妹市优先挑用。
这样一种“跳棋战略”，可以把中国的南方和北方，更好地融合起来。而上海经济本身，有了腾挪的空间，今后30年里，有大把的基建项目要搞，这个搬家，会搬得不亦乐乎，忙得四脚朝天。上海干部那种“善于忙，不善于想”的风格，正好扬长避短。
而上海市的地价物价相应回落，市民年龄结构和受教育程度进一步优化，又为上海奔向“富产业”打下了扎实的基础。至于开不开花，就看造化吧。
家园 国务院批准上海成立自由贸易区 国务院在李克强总理召开会议后发布声明说，设立上海自贸区将是本届政府打造中国经济“升级版”的重要举措。
经济学家说，该计划的最终目标是在内地的商业中枢建设一个“小香港”。上海将首先改造并扩大已有的四个保税区，自贸区将覆盖上海一大片区域，并且将推进金融自由化。上海市金融服务办公室副主任徐权在上周举办的一个金融论坛上说，在自贸区内将实施利率和汇率机制的改革。
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我对于这个新闻的反应是：
一，香港是“单项选手”，只有股市楼市和贸易。上海早就是“十项全能选手”，不要邯郸学步，自己抛弃了SOLID的产业。如果这些SOLID的产业越来越难做，上海的领导就要先当这些产业的保姆，不必在金融上花精力-----现有的产业都保不住，那点金融是无源之水。
二，如果上海要推进金融自由化，所谓“利率和汇率”只是一个表象，是管理的结果，看你怎么管理。正确的宗旨，应该是：只开足球场，不请卡马乔。就是说，上海的商业银行们，要“以我为主”，不迷信不崇洋，按中国野球拳的套路来，怎么顺手怎么比划，这一拨打输了，换二队，换青年队，改改接着上。加拿大的商业银行还算可以的，道明银行打进美国市场，营业点开得比在加拿大都多了。我在这里负责任地说一句，以今天中国的商业银行的竞争力，可以小胜加拿大的商业银行。其中的原因，我先不多说了。大家要有这个自信。既然能胜加拿大银行，那么胜美国银行也可以。
上海推进金融自由化的本质，是就地拉场子，一批“中国队”同一批“美国队”打对抗，谁笑到最后很难说。大家不必骨头软，以为中国本土队不行，一定要搞个“混合队”才敢上场。足球赛就那么点普世规则，规则以外的脚头功夫，靠你自己磨练，买是买不来国防现代化的。
三，上海不要盲目引进目前在西方商业银行任高级经理人员的华裔或其他族裔洋外援，高薪聘来我用。先不说水土不服，那些人真正的才能到底有多少，是比较难量化的，不要弄一堆夸夸其谈的MBA西儒进来，反而把李云龙挺好一个队伍带沟里去。
家园 you missed several key messa messages,
1.Shanghai is used as the testing ground for new policy changes. Li can control/expand/withdraw at any moment.
2.The previous PM who loved to look upon stars is from TJ and that's the reason why that city received so many preferrential policies ever since 2003, and now ended up as a big disaster (more banking bad debts to come, just watch).
Li clearly does not trust the Northern provinces（eg， heibei） which are good at creating 烂尾项目。Go beijing and talk to some insiders. You will understand what I mean。
3. It is another way to form new political alliance with Shanghai cadres, bypassing old lords such as Jiang. Shanghai is and will be under strict control of Beijing, but Canton and HK might not be.
家园 老兄已经完全不了解中国，outman 看到你的野球拳套路不禁莞尔
什么能做，什么不能做，不是洋银行说了算，而是北京说了算。你想怎么顺手怎么来？有好多事情在美国可以，在中国不行。你想不按常理出牌，麻烦学习下金融法规。小心坐了班房。中国商业银行还在受利率管制的前提下，仅仅通过营业点来推算胜过加拿大银行，这个也差的十万八千里了吧。
不在一个档次上，不用去比较。
从上面这个意义上，要政策比要资金更好。自贸+金融自由化，这种构想其实高于了你所想表达的产业引导政策。如果你能认识到这其实让上海成为中国最自由的投资环境的话，我想你应该能够理解下10年上海的增长点在哪里。
其实只要光说两点：免关税，金融自由。我觉得就有太多的新产业可以挖掘了。说实话我对你所说的solid产业并不感兴趣。现实也是，谁在上海搞这些，谁搞谁死。产业不分什么solid，只分两种：赚钱和不赚钱。当然这个世界搞不赚钱的人会更多，会更安全，但是他们的收入也会更低。
上海没法回头，去和不发达省市竞争。过去上海最大的产业，是纺织。现在已经绝迹了，因为没法去和孟加拉国竞争。这是客观规律，没法违背的。所以，与其和别人争一亩三分地里的玉米粒，不如自己去开拓更肥沃的土地。
通宝推：伪叔叔,家园 真不知道这个自由贸易区有什么特别的 终于看到有人讨论了。刚刚看到这个新闻的时候，就奇怪。难道是完全零关税，零审批？听起来太神奇了，不敢想象。
家园 你说了这么多，但是你提的这些问题可能解决么？ 比如，你认为上海的技术型官僚队伍，基本就是国足的翻版。这显然不是一个好的评价。但问题是上海有权利根据自己的需求来调整自己的官僚队伍么？看看这些年调入上海的领导干部，不需要对中国官场有多少研究的人都明白是怎么回事情。
至于那位被河内大牛认为很有能力的上海当家人，连一些明显的事实都不敢承认，还指望他会思考上海该怎样发展？
中国各地都是中央的棋子，对着棋子谈你这步是好手还是臭手，其实很好笑
家园 我觉得，简单的说就是撞到“一万美元墙”了 再往下的发展，需要系统升级才能实现，增长模式要变，产业结构要调整，整个城市的思路也要变。
上海的问题尴尬在政治地位和经济地位的不对等，政治上要领袖全华东都不能，可经济上要整合，难度太大；中国地方政府势力之强大不是说着玩的，表面大一统下其实是几千年的中央和地方博弈，就本大说的两个主意，政治上不解决是不可能实现的；
比如说物联网，标准讨论了好多年了，到现在最初步的RF ID国标还在谈（至少到2010年还在谈，后来我离开就不知道了）；举个例子，就一个动车车票的RF ID，放着上海成熟的方案不用，广东要自己搞一套新的……为什么？地方利益作祟，就这样怎么可能有全国通用的物联网出现？其次，各大利益集团也早做大了，三网合一叫了10年还不是黄了；移动支付平台，银行和电讯又捏不到一起，自搞自的；4大行总部迁上海，据说早有定论，可多少年了，迁过来了么？至于芯片业，中国的IC就是个悲剧，否则我也不用转行去了
家园 对于不同标准的应用，我有不同看法 国家太大，任何一个方向的投资如果错了，其中的损失是任何人，任何资本、任何集团都负担不起，再说重点，最重要的损失是时间损失，连补都没有法子补。
所有，哪怕一个标准被认为是好的，也得，也必须得另起炉灶，多方向多角度的试探，一个方向错了，还有其他的，这才是对资源最佳的最稳妥的利用。更何况，没有哪个标准敢说自己是最好的。
举一个类似的例子，大家都知道东三省的大米好，引种到全国，大家都吃好米，好不好，好!但一个对这种米专门的病虫害或是帝国主义亡我之心不死搞出来针对这个大米的基因武器，(因为只对付一种，成本就降下来了，攻击的可靠性也明显提高)，怎么办？全国人民饿肚子？你当然可以说这个是非产品原因，但这个结果总得有人来承担责任。
可见，单一品种是最容易受攻击的，你只看到单一品种的效率，没有看到单一品种的风险。想降低风险，有时减低效率是可行的。
多想想全局，多想想博弈，多相信别人其实有可能是比自己做得更好的。
家园 看到你的最后一句话，不禁泪流满面，花同情兄！ 不过上海已经是中国IC业发展最好的地方了，产业链完整，企业成群；对IC码工来说，职位多，工价高。
家园 按2010的数据 上海人均GDP全国最高10957美元，当然在这个美元贬值的时代，和当年的10000美元恐怕还是有差距。
但能否和如何突破所谓3000-10000美元的中等收入陷阱还是要看这两年的上海。
2010年还有四个省不到3000
28 西藏 2495
29 甘肃 2375
30 云南 2317
31 贵州 1950
家园 上海发了疯的想做总部基地，中心，头脑。其实基础已经没有了 所有的总部，中心，基地，需要载体。需要从这块土地上培养出的企业，企业家，管理者，设计人员。有了本土培养的企业和企业家，无论工厂，车间搬迁到哪里，本土自然会升级成为总部，中心和头脑。
但可惜的是，上海的企业，在90年代的房地产大开发中，统统去炒地皮了。传统工业的企业，企业家，管理者和设计人员已经统统随风而逝。没有了。没有了这些，皮之不存，毛将焉附。靠引进，会成为吗？不可能的。
从这点上说，上海远远不如香港。