主题：【讨论】探究美国主权信用评级下调 -- qhdmanda
家园 没有qe3了 制造一次“真正”的回暖，才能顺利抛售手中的股票。
美国正在向权利控制资本转变，尽管不是现在。
- 复 没有qe3了
家园 我对QE3的看法 现在有迹象,共军要对这个两难局面下手了:
----操作欧债危机只能是欧 离心离德.就看欧是不是下决心与美决裂.
面对一个没有后援的美国政府,三家联手是有机会胜的.关键在三家不能半途而废,这个机制怎么设置,运行.
要我看,近期九长老不露面,兴许设计这个呢,瞎猜.
近几日,道指和商品向下,应该是美国将要紧缩,降低进口的反映.美圆向上,美政府乐观其成,如果操作欧债危机,使美圆获得更多的上涨,那就更合美政府的意了.甚至,不用QE3就能发债了.
所以,要阻击这个过程,就要使欧元相对美圆稳定,不贬.三家用钱堆.逼美国QE3.
美到发债时,不QE3,利率涨,那美国的衍生品就会爆炸.要捂住,看美国有啥手段吧.
如果不敢赌衍生品爆炸能避免,那就QE3,这时,三家同时对美圆升值.逼迫美国通涨上行.
这个同进退的过程关键在机制,让三家都放心.公开公正透明,没有漏洞,以至于被其中的一家钻空子.
战利品在那摆着呢,没有理由不试试.
- 复 我对QE3的看法
家园 美国出QE3, 狂印钱，对中国没好处啊 另外要想欧元对美元稳定，就要一方面中国用外汇储备中的美元换欧元，另一方面欧洲央行不能加印欧元。但问题是，1。欧元稳定为啥就能逼美国实行QE3?
而如果美国实行QE3,美国印钱就能换中国的实物，美国印钱就会造成中国输入性通货膨胀。所以问题2。为啥中国要让美国出QE3呢？
家园 仅供参考 经济预测的水太深，实在是不敢妄言。错了，很正常。别见怪。
网上很多预测QE3有和没有的文章。实在找不出错来。于是就想，这么理解行不：QE3有好处，也有坏处，条件合适，能够发扬好处，抑制坏处，就实行。否则，不上。
看QE2带来了什么？国债利率的长期低位，这是好处，达成了。通涨1.8，美圆汇率（对欧元）1.4，都算可以接受吧。也就是说QE2是挺成功的。
问题是未来12个月，美国仍然要发行巨大的国债（数量有人说过，没记住，等再见时补上）。
使用QE手段，会稀释货币购买力，表现为对欧元的下跌。如果操作欧元危机，使欧元兑美圆先期下跌，那么，过一段时间，欧元跌的差不多了（美圆涨的差不多了），美国QE，把这个价格再跌回去。还见1.4，挺好。
如果操作欧元危机时，欧元不跌，那当美国QE时，美圆就会破1.5。美圆破1.5后什么样？不知道。
如果这个逻辑是正确的，那在欧元稳定的时候，美国人就很难下决心使用QE3。为了稳定国债利率，会使用其他的腾挪手段，而不碰QE3。
但是，国债发行是没完没了的，别的手段总有用完的时候，总有盖不住国债利率的时候，如果此时，欧元还没有下跌，那美国人只能“两害相较取其轻”了。
上QE3。-----这就是“逼QE3”。
美国就是吸血虫，没有QE3时吸血，有QE3时多加个管子吸血。解决的方向是促其崩溃。“为啥中国要让美国出QE3呢”----不是我们让不让。
这个手段就落在利率和汇率上。国债利率高涨，则金融衍生品出大麻烦。
汇率过1.5，如果中欧能同时大幅对美升值，那美国通涨就抗不住了，英国一幕就可能发生。
中美的经济总量大概是1：3（我对这一点有疑问，中国的M2比美国高，经济总量怎么只有美国的1/3？2/3有啥不行的？），美欧基本相当，这时，中俄欧同时行动，世界其他的小经济体怎么选择？多一半也会跟随的。
就是一个想法，而已。
下面转载一个博客的文章，说的挺好，但我没有评论。
地址：http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1651429587_0_1.html
多重美元套利资金与今天的局面分析
2011-08-29
昨天，出了一道题目给大家练习练习：
基础资料：日期规则：月/日/年
Date 06/30/11 11/04/10 08/27/10 08/26/11
1 Mo 0.01 0.13 0.17 0
3 Mo 0.03 0.13 0.15 0.01
6 Mo 0.1 0.17 0.19 0.02
1 Yr 0.19 0.21 0.27 0.09
2 Yr 0.45 0.33 0.56 0.2
3 Yr 0.81 0.45 0.83 0.33
5 Yr 1.76 1.04 1.49 0.94
7 Yr 2.5 1.73 2.09 1.52
10 Yr 3.18 2.53 2.66 2.19
20 Yr 4.09 3.62 3.41 3.13
30 Yr 4.38 4.04 3.69 3.54
上面的是不同时间点的美国国债收益率。
请大家分析一下，到底这里面有什么玄机呢?
提示：20110630-------------美国QE2结束时间
20101104-------------美国QE2正式宣布实施时间
20100827-------------美国QE2正式提出时间
20110826-------------最新的时间
评论：
在以前的文章中，我粗略地给大家介绍了日元套利资金超级大撤退导致2008年美国次贷危机的全面爆发。今天的美元套利资金正如当年的日元套利资金，在全球各国充当基础货币。为各国债务的发展奠定了基础，同时我也告诉大家，一旦美元套利资金撤退，世界各国的债务将失去基础货币，各国政府与银行的处境将会掉入万丈深渊，一发不可收拾。
但是，世界上的美元套利资金就仅仅存在这一种模式？
人是聪明绝顶的。
资本也是永远逐利的。
2010年8月27日，伯南克先生在全球央行年会上正式提出推行QE2，这时候，美元套利资金纷纷从银行出动，买入美国国债，从而推高美国国债价格，降低其收益率。
Date 06/30/11 11/04/10 08/27/10 08/26/11 QE2正式实施前
的国债收益率变化
A B C D E=B-C
1 Mo 0.01 0.13 0.17 0 -0.04
3 Mo 0.03 0.13 0.15 0.01 -0.02
6 Mo 0.1 0.17 0.19 0.02 -0.02
1 Yr 0.19 0.21 0.27 0.09 -0.06
2 Yr 0.45 0.33 0.56 0.2 -0.23
3 Yr 0.81 0.45 0.83 0.33 -0.38
5 Yr 1.76 1.04 1.49 0.94 -0.45
7 Yr 2.5 1.73 2.09 1.52 -0.36
10 Yr 3.18 2.53 2.66 2.19 -0.13
20 Yr 4.09 3.62 3.41 3.13 0.21
30 Yr 4.38 4.04 3.69 3.54 0.35
通过上表，我们可以清晰见到，2010年11月4日美联储正式宣布QE2的实施前，大量的资金涌入美国国债市场，推高美国各期限的国债价格，从而让收益率下降，我们也可以见到，这个时候美国国债收益率除了20年和30年国债外，其余全部下降。其中以3年~7年期国债最受市场追捧。
为什么资金要买入国债，推高价格，降低收益率？
这是因为大家都知道美联储将在2010年12月开始买入国债，于是，大家纷纷提前买入，好让美联储高位接货嘛！！！
因此，我们会见到如下的情况：
Date 06/30/11 11/04/10 08/27/10 08/26/11 QE2正式实施后
的国债收益率变化
A B C D E=A-B
1 Mo 0.01 0.13 0.17 0 -0.12
3 Mo 0.03 0.13 0.15 0.01 -0.1
6 Mo 0.1 0.17 0.19 0.02 -0.07
1 Yr 0.19 0.21 0.27 0.09 -0.02
2 Yr 0.45 0.33 0.56 0.2 0.12
3 Yr 0.81 0.45 0.83 0.33 0.36
5 Yr 1.76 1.04 1.49 0.94 0.72
7 Yr 2.5 1.73 2.09 1.52 0.77
10 Yr 3.18 2.53 2.66 2.19 0.65
20 Yr 4.09 3.62 3.41 3.13 0.47
30 Yr 4.38 4.04 3.69 3.54 0.34
通过上表，我们可以清晰看见，除了一年期以下的美国国债收益率略有下降外，其余各期间的国债收益率都出现了明显了上升，这意味着，QE2实施期间，不但没有压低国债收益率，反而让国债收益率上升了。
这是为什么呢？
相信大家都已经很清晰知道答案了。因为美元套利资金把QE2实施前的买入的国债，全单抛售给美联储，有些出货不够迅速的套利资金，还被困在里面呢~~~~~
大家非常明白：为什么QE2实施期间（2010年12月~2011年6月），美国国债收益率不但没有下降，反而上升了，特别是美元套利资金追捧的3年~7年期美国国债。
2010年8月27日，伯南克先生提出QE2，引发全球资金追捧3年~7年期美国国债，导致美国国债收益率下降，这意味着什么呢？
没错，意味着资金借贷成本的降低！！！
意味着美元套利资金可以以更低的成本借入美元，投资全球商品市场！！！
于是大家见到中国棉花的一飞冲天（从17000多元，拉升到34000多元），
接着是中国的通货膨胀加速上升！！！！！
这一切都是美国3~7年期国债收益率大幅下降的结果。
可是，QE2实施后，3年~7年期美国国债收益率反而上升了，这又意味着什么呢？
很明显呀，意味着美元套利资金借入美元的成本增加呀！！！
因此，本人在2011年5月1日开始，就不断呐喊，通货膨胀已经结束了！！！！
商品市场的多头必定随着3年~7年期美国国债收益率的上升而抛售手中的商品。
好了，现在已经评论到2011年6月了，接下来是怎么回事呢？
QE2不是已经结束了吗？
按正常的逻辑推算，美国国债失去了最大的买家，价格应该大幅下跌才对呀，但是，我们见到下表：
Date 06/30/11 11/04/10 08/27/10 08/26/11 QE2结束后
的国债收益率变化
A B C D E=D-A
1 Mo 0.01 0.13 0.17 0 -0.01
3 Mo 0.03 0.13 0.15 0.01 -0.02
6 Mo 0.1 0.17 0.19 0.02 -0.08
1 Yr 0.19 0.21 0.27 0.09 -0.1
2 Yr 0.45 0.33 0.56 0.2 -0.25
3 Yr 0.81 0.45 0.83 0.33 -0.48
5 Yr 1.76 1.04 1.49 0.94 -0.82
7 Yr 2.5 1.73 2.09 1.52 -0.98
10 Yr 3.18 2.53 2.66 2.19 -0.99
20 Yr 4.09 3.62 3.41 3.13 -0.96
30 Yr 4.38 4.04 3.69 3.54 -0.84
哇塞，我们见到2011年6月31日QE2结束后，美国国债价格不但没有大幅下跌，反而更加大幅飙升了，而且期限越长的国债，飙升速度越快！！！
这是为什么呀？
相信有很多聪明的读者，已经明白了，因为这是QE3的预期呀。而且伯南克先生说过，美联储会把持有国债的期限延长。于是，美元套利资金再次出动，全力以赴，奋不顾身地杀入美国长期国债。等待美联储将来QE3高位买入他们手中的国债（呵呵，想得真美呀！！！）。
可恶的高盛也在不断地鼓吹QE3的到来！！！！
与此同时，欧洲债务危机也变得越来越激烈了。
大量的避险资金也疯狂涌入，
美国短期国债收益率居然变成0.
美国长期国债收益率居然也大幅下跌（意味着国债价格走高）
这下子可好看了，美国国债各阶段的国债收益率都在下降，这也意味着美元套利资本可以再次以低成本借入美元出击全球商品市场。
于是，2011年6月30日开始,我们见到黄金市场出现了疯狂的暴涨！！！
问题再次来了，美联储还会在美国国债高位时候推出QE3，以便高位接手美国国债？方便美元套利资金的套利行为再次得逞？
要是没有QE3，那么，意味着什么？
1、之前大量买入美国国债，期待美联储收购的投资者，将会使劲抛售美国国债。
2、美国国债收益率（特别是长期国债）快速上升。
3、美元套利资本的资金成本也快速上升。
4、美元套利资本必然会大量抛售手中的商品、股票（包括黄金！！！）
股票价格、商品价格的暴跌，必然触发世界非美元地区降息！~
这将必然引发最后一步：
5、美元套利资本必然会大量兑换美元，抛售非美元货币。
谢谢大家的阅读
Kingsley
没有QE3，美联储会做什么呢？
(2011-08-30 19:19:59)
正如我一直强调的，美元套利资金是无所不在的。
只要有利润的地方，就一定会有资金的存在。
让我们再来看看下面的表格：
Date 06/30/11 11/04/10 08/27/10 08/26/11
1 Mo 0.01 0.13 0.17 0
3 Mo 0.03 0.13 0.15 0.01
6 Mo 0.1 0.17 0.19 0.02
1 Yr 0.19 0.21 0.27 0.09
2 Yr 0.45 0.33 0.56 0.2
3 Yr 0.81 0.45 0.83 0.33
5 Yr 1.76 1.04 1.49 0.94
7 Yr 2.5 1.73 2.09 1.52
10 Yr 3.18 2.53 2.66 2.19
20 Yr 4.09 3.62 3.41 3.13
30 Yr 4.38 4.04 3.69 3.54
唉，又是这个表格，大家是不是都已经看腻了？美联储的人（包括伯南克先生）可能每天都在看着呢~~~
在2011年8月头，标准普尔公司历史上第一次下调美国长期国债评级。
当时我告诉大家，美国长期国债有可能遭受国际投资者的抛售，会造成美国长期国债收益率上升。
但是，事与愿违，世界上的事情并没有我们想象的这么简单。
为什么呢？
我以前的文章，给大家介绍过，美元套利资金的由来，是因为美国超低利率及量化宽松政策造成的。
以货币基金、对冲基金为首的投资者，把他们手中的美国国债（不同期限的国债）抵押给银行。
然后获得银行的美元贷款。
漂洋过海，投资于全球各国金融市场，商品市场，房地产等等有利可图的地方，并充当他们的基础货币。
2011年8月初，标准普尔历史上首次调低美国国债信用评级，意味着大量的投资者会涌出美国国债市场，抛售美国长期国债。
如果真的出现这样的情况，以货币基金、对冲基金为首的投资者，其抵押在银行的美国国债必将大幅度缩水。
银行必定要求他们追加保证金。
为了赢得危机的胜利，美元套利资金（就是以货币基金、对冲基金为首的投资者）主动出击，快速抛售手中的金融资产（股票、有价证券）和大宗商品，换取美元，在美国时间段开盘前准备充足的现金，迎接全球各国投资者对美国国债抛售。
因此，我们看到，全球金融市场、大宗商品市场大暴跌，而美国国债市场不但没有出现多数人预计的暴跌，反而轻微上涨了~~~~
这下明白了吧？
很多人都在想，既然你认为没有QE3了，那么，美联储下一步会做什么呢？
伯南克先生在2011年8月27日的全球央行会议上，暗示美联储将采用新的货币刺激手段。
到底是什么手段呢？
好的，让我们来回顾一下伯南克先生的精彩演讲吧：
“为何经济从危机中复苏的进程如此缓慢且漂移不定？从历史上来看，经济衰退通常都会自己种下复苏的种子，原因是投资、住房和耐用消费品支出的减少会生成被压抑的需求。在商业周期见底和信心重返市场的形势下，这种被压抑的需求将通过公司提高产量和新聘员工的方式来得到满足，而生产的增长反过来又会提高公司营收和家庭收入，从而为企业和家庭支出提供进一步的刺激性动力。此外，改善中的收入前景和资产负债表也能让家庭和企业的信用度提高，金融机构将更加乐于放贷。在正常情况下，这将创造出一个收入和利润增长的良性循环，对金融和信贷状况形成更多支持，同时还将降低不确定性，从而允许复苏进程取得动量。
这些有助于复苏的因素今天也在发挥作用，并将在长期内继续促进经济复苏。不幸的是，此次衰退不单单是在全球范围内也特别严重，而且还不同寻常地与住房市场的严重滑坡和一场历史性的金融危机有关。这场衰退的这两个特点，不管是从其自身还是结合起来看，都是导致自然复苏进程缓慢的原因所在。
尤其明显的是，自二战以来的大多数美国经济衰退过后，住房部门一直都是经济复苏的重要推动力。但这一次，受困厄房产和已丧失抵押品赎回权的房产数量居高不下、住房营建商和潜在购房者信贷状况的紧缩、以及潜在借款人和贷款商对住房价格继续下跌趋势的担忧情绪等因素的影响，新屋营建的速度一直都不到危机以前水平的三分之一。新屋营建处于较低水平不仅对住房营建商造成了影响，对与住房和房屋营建有关的一系列广泛的产品和服务也是如此。此外，某些借款人信贷状况紧缩已经成为阻碍住房市场复苏的因素之一，而住房部门的疲弱表现反过来又对金融市场和信贷流动造成了负面影响。举例来说，某些地区房价的大幅下跌已经导致许多屋主的住房价值低于其抵押贷款，从而令这些家庭陷入财务困境；与此同时，这些屋主对抵押贷款拖欠还款率和违约率的影响又对金融机构形成了压力。然后，金融机构和家庭所受到的财务压力反过来又导致信贷状况更加紧缩，同时还导致消费者支出的增长放缓。
”
这段文字真的挺长的，伯南克先生也演讲出这段话，也没有白费口水。
很明显，美联储的目标是扭转房地产市场的疲弱。
怎么才能扭转这一局面？
当然是希望美国银行给美国居民发放长期贷款呀！！！
可是由于QE1的实施，美国长期国债收益率与短期国债收益率相差无几，这时候，什么银行都不愿意向美联储贷款，然后发放长期贷款给居民去购买房地产呀！！！
经过QE2的努力，美国30年长期国债的收益率与美国短期国债收益率之间的差异，已经明显拉大了。
这时候，客观的利润出现了，正如我前文所说，美元套利资金是无处不在的。
随着QE3预期不再，美国长期国债价格必定是暴跌，收益率急升，那么美国长期国债的收益率与短期国债收益率之间的差异将会加速扩大。
银行的利润空间被打开了。
银行开始有动力把资金贷款给房地产开发商，有动力贷款给买房者，有动力贷款给新移民了。
一旦房地产扭转颓废，将快速拉动美国多个产业链的高速运作，失业率问题马上就可以迎刃而解了。
在今天晚上稍后的时间，美联储将公布8月份的会议纪要，通过上述的描述，你猜猜美联储会使用什么新货币刺激方案呢？
按照宋鸿兵的思路，美联储是除了量化宽松，就无计可施了，但是，事实会是这样的吗？
呵呵，还是猜不到？没关系，让我用事实告诉你：
美联储会大幅降低银行超额准备金利率(IOER)（把这个利率调至0）。
目标是要让美国银行存放在美联储的超过1.4万亿的超额准备金流出美联储，从而增加美国银行可贷款的金额。
美国次贷危机发生后，美国银行存放在美联储的超额准备金，有增无减，其利率(IOER)为0.25%，轻微高于联邦基准利率，超额准备金很好地成为了美国银行囤积现金的好地方。
要考察QE的对货币供应量及市场流动性的影响作用及效果。
我们要看到2方面：
一方面，美国货币供应量M2由2008年8月的77653亿美元上升至89795亿美元，增加了1.21万亿美元；
另一方面，我们注意到，存款机构的超额准备金由2008年8月的17亿美元上升至14314亿美元，增加了1.43万亿美元。
真相终于出来了，危机后至今，美国M2增加了1.21万亿美元，而超额准备金增加了1.43万亿美元。
截止2011年5月，美国银行体系以超额准备金形式囤积了1.43万亿美元。
美联储的目标就是要让这些资金流入市场，流入中小企业的贷款中，让他们充满活力，不断创新，满足长期被压抑的需求。
众所周知，中小企业是国家就业问题的核心，也是国家创新和发展的原动力。
一旦1.43万亿资金发挥货币乘数的威力，不断创造货币供应给中小企业，满足他们的生产需求，那么，就业问题，就不成问题了。失业率问题迎刃而解。
也许细心的读者会提问：大哥，你说美国没有QE3后，美国长期国债收益率一定会大幅上升，这个我相信呀，但是，为什么短期国债收益率不上升？要是短期国债收益率也上升了，那岂不是不能拉开长期、短期国债收益率之间的差异？
呵呵，你可别为美联储担心好吗？
这问题美联储早就想到了。
因为美国会在这时候，引爆欧洲债务危机，
那时候，会有大量的资金融入美国短期国债，那时候的美国短期国债，想跌都难呀！！！！
谢谢大家的阅读。
Kingsley
美联储会议纪要：部分理事支持采取更重大行动
http://www.sina.com.cn 2011年08月31日 04:00 新浪财经
新浪财经讯北京时间8月31日凌晨消息，美联储今天公布了8月9日货币政策制定会议的会议纪要。纪要显示，在此次政策会议上，部分美联储理事支持采取更加积极的行动来刺激美国经济和压低失业率。
纪要表明，这些理事“感觉，最近以来经济形势的发展证明美联储有正当理由采取更加重大的行动”，而不光是作出维持极低利率的承诺。联邦公开市场委员会(FOMC)在8月9日会议后发表的货币政策声明中称，该委员会将至少在2013年中期以前将基准利率维持在0到0.25%的目标区间不变。
这份纪要表明，在下个月召开货币政策制定会议时，美联储理事将更加全面地考虑各种选择。9月份货币政策制定会议原定举行一天，但现在已延长至两天。美联储理事就一系列的工具进行了讨论，其中包括购买更多的美国国债等，目的是为经济增长提供支持。但是，在一旦经济状况继续恶化的情况下美联储应采取什么措施的问题上，美联储理事尚未达成一致。
在8月份会议上，美联储理事下调了对下半年GDP增长速度的预期，这是其连续第四次下调近期经济增长预期。与此同时，美联储理事还下调了对 2012年经济增长的预期，并降低了对经济潜在增长率的评估。纪要显示，虽然美联储理事并不认为美国经济将会重新陷入衰退周期，但他们认为，经济复苏进程 “仍在某种程度上具有暂时性”，而且“容易受到负面冲击的损害”。
除了购买美国国债以外，美联储还可能会下调银行超额准备金利率，目前这一利率为0.25%。此外，美联储还可用到期时间较长的债券来取代短期债券，这可能有助于压低抵押贷款及其他长期债券的利率。美联储还可承诺在“更长时期内”将其资产负债表的规模维持在2.86万亿美元，接近于历史高点，或是指定一个明确的时间段。
与此同时，一些美联储理事“判定，美联储的任何可用工具都不太可能会对促进迅速的经济复苏进程起到很大帮助作用”。
今天公布的这份会议纪要是由美联储货币事务部门编纂的，已经过所有美联储理事及地方联储行长的认可。联邦公开市场委员会将在9月20日和21日召开下一次货币政策制定会议。(文武/编译)
还是楼主对伯南克的心思摸得透啊！请教两个问题：1、降级时投资者托起债市，但以后托不住可能性不小，何不当时将资金还贷以满足保证金要求？2、调超额准备金利率，与否认Q3相比，力度要小很多。美联储应会逐步释放，以免通胀增长过快。对不？
博主回复：2011-08-31 05:22:27
问题1，美元套利资金的胆子可比你的要大多了。他们相信美国政府不会再给降级。
问题2，现在调超额准备金利，意义重大呀！！！！
随着QE3预期不再，美国长期国债价格必定是暴跌，收益率急升，那么美国长期国债的收益率与短期国债收益率之间的差异将会加速扩大。银行的利润空间被打开了。"
为什么QE3预期不在会导致长期国债暴跌，差异加速扩大为什么会打开银行的利润空间？
博主回复：2011-08-31 05:20:40
对于问题1，上一篇文章已经有解释了。
对于问题2，差异扩大就等于中国加大存款与贷款的利息差。
道理是一样的。
这问题美联储早就想到了。
因为美国会在这时候，引爆欧洲债务危机，
那时候，会有大量的资金融入美国短期国债，那时候的美国短期国债，想跌都难呀！！！！
------------------------------------------------------------资金回流难道只买短期国债吗，长期国债收益率那么高对资金就没吸引力么？？？望指教
博主回复：2011-08-31 05:18:44
为什么收益率高呢？因为风险也高嘛~~~~
美国国债是到期才归还本金呀！！！！
既然是避险，当然选择短期的国债啦，难道想套牢自己的资金？
是欧债爆发再降超额，还是降了超额再引爆欧债？
博主回复：2011-08-31 05:17:13
可能是同时进行。
美元套利资金（就是以货币基金、对冲基金为首的投资者）主动出击，快速抛售手中的金融资产（股票、有价证券）和大宗商品，换取美元，在美国时间段开盘前准备充足的现金，迎接全球各国投资者对美国国债抛售。------
这中间可能存在两个问题：
1、美元套利资金抛售资产后所需要的保证金也就减少了，而抛售获得的资金没有必然需要将国债价格推的更高。
2、美元套利资金必须是净多头，否则不能解释是下跌而不是上涨。
博主回复：2011-08-31 05:16:51
1、只要你是贷款，无论你是否抛售资产，一日不归还贷款，保证金要求就不会改变。而且套利资金也不是抛售全部的金融资产。
2，在标普下调美国评级后，美元出现了一段的回升。
为什么QE3预期不在会导致长期国债暴跌，差异加速扩大为什么会打开银行的利润空间？
=====================
再帮助解释一下，长期价格一跌，等于变相提升了利率，哇塞有些企业和套利者一看，我靠，爽死了，有这么大的基差啊，赶快借短期的钱，买长期债，这就是美国的金融伟大，银行不是有业务做了，投资的人不是白赚了，这就是美国的帮助投资富裕的原理。
再说美国国债抵押头寸这个多么的安全啊，难怪阁老说欧洲的抵押有问题，欧洲抵押的都是 企业和黄金，他们没有统一的债券。就是这个道理，反过来中国的抵押物比欧洲还要有问题，谢谢楼主的延伸，学会了中国的连锁反映，中国这次很惨。要被历史笑话永久了，一个政党堕落到这种程度！哎，我们的命！
向博主请教个问题 你的这句话我没完全明白
‘因为美元套利资金把QE2实施前的买入的国债，全单抛售给美联储，有些出货不够迅速的套利资金，还被困在里面呢~~~~~’
你意思qe2美联储买的都是市场上的已有的国债 而不是财政部新发的？
可是财政部也需要钱作为国债还本付息啊 qe2买入这两者的比例有数据吗 我快糊涂了？？ 博主回复：2011-08-30 05:49:06
2者没有区别哦~~~
对美联储来说是没区别 可是对卖方来说区别很大 要是都买买财政部的新债 那些买入旧债想抛给美联储的岂不是枉费心机
博主回复：2011-08-30 21:08:06
美联储一般购买的是二级市场的国债。
如果QE3预期没有了，长期国债价格下跌，美元套利者的抵押不是会有问题，这样他们为了控制风险，又会抛售股票，黄金，大宗，等等，这样全球不又要摔一次啊！
博主回复：2011-08-31 06:48:48
是的！
- 复 仅供参考
家园 有些人的思维就是认为花旗是无法战胜的 在资本控制权力的世界里，资本和市场的问题是没法只用资本和市场本身去解决的，所以资本最后都将迎来危机，在通缩和通胀中轮回，处于高端的国家，无非多了转嫁的选择。
而一些人先天性就认为资本金融国度的花旗是战无不胜的，所以他们的任何推导就先入为主了，最后出来的想法让人看了觉得真是太神奇了，真是就怕你想不到啊。看来，推导的人要么是自欺欺人，要么就是欺负别人看不出他的逻辑错误！刘军洛就是这方面最大的代表。
花旗，次债破灭后，处在通缩中，即使两次宽松，利率维持最低水平，不断压低国债收益率，但是依然没法让花旗从通缩里走出来，为啥？或许只能是因为花旗根本就没法解决掉他的债务问题。回到我的第一段，只用资本市场手段是没法解决因为资本市场产生的错误的。宽松这样的手段，是没法解决自身的债务问题，无非是将债务问题延后了。他唯一的思路就是在债务延后的宝贵时间里，制造全球经济紊乱（在这点上，他不仅仅是欧元区，还有黄金这个领域），从而使全球资本回流。做不到的话，那么痛定思痛，该卖东西就卖，该割让的全球利益就割让吧。
欧元区的危机，是被世界媒体夸大了，这里面几大评级机构功劳不小啊。欧元区的危机，如果用宽松，是完全能够解决掉的。但法德不这么看，不这么想，并不着急，在一些人眼里的危险，在法德看来其实是机遇。希腊，西班牙，葡萄牙的债务炒作，正给了法德完成欧元区财政统一的历史契机。所以，法德在没有实现这个目标之前，并不急于给qe3配合。另，叙利亚问题，欧盟又一次持重，不好好把握机会，欧盟还是欧盟吗？再说了，花旗qe2的时候，欧盟其实就已经在借机挤泡沫巩固基本盘了，哪有没得到足够的筹码就配合花旗宽松？
Tg这边，就更那个了，直接让拜登反复强调国债的安全，其次就是暗示通胀问题不可能是区域性的，最后必然会反噬整个wto贸易框架。当然，在一些人眼里看来tg这边也到处是问题，但我想说的是危机也意味着机遇。回到第一段，好好想想，解决tg问题的钥匙一直就存在着，就看谁能有足够的眼光和勇气，去拿起它了。
- 复 仅供参考
家园 这篇文章的核心问题是美国除了美元以外还可以用什么还债？ 美国政府现在收入2万多亿，支出3万多亿，靠市场资金能不能解决1万多亿的缺口是关键。
至于美帝的国债是收益涨，还是价格涨，这种波动，只是某一个时间点上资金进出平衡的结果，但是最终还是要算总账的，总账搞不平，QE3还是要来的。最多就是不是明来而是暗访。
现在根据东方的说法，美国搞欧洲都是虚招，美国其实要对日本下手，来获取资金，补自己国债的缺口。
家园 说明一下 前边一位朋友说我"1。欧元稳定为啥就能逼美国实行QE3?
而如果美国实行QE3,美国印钱就能换中国的实物，美国印钱就会造成中国输入性通货膨胀。所以问题2。为啥中国要让美国出QE3呢？"
我是解释的在之前的三点说法.
不涉及"美国除了美元以外还可以用什么还债".这事只能是美国人发愁了.
转载的朋友成功的预测了"美联储会大幅降低银行超额准备金利率(IOER)（把这个利率调至0）".并且,他认为,美国人要重塑房地产市场.
美国人根本还不起这个债,连低利率借到这个债都不容易.他根本没涉及.假装看不见.
并且,他认可"如果QE3预期没有了，长期国债价格下跌，美元套利者的抵押不是会有问题，这样他们为了控制风险，又会抛售股票，黄金，大宗，等等，这样全球不又要摔一次啊",这是他的逻辑的必然.那我就不吱声,看黄金和商品怎么走.
所以我说不评论.
其实,对中国来说,美经济出问题,可以借用的地方就是军事开支必然缩减,会腾出中国周遍的空间,就想实现这么个小目标,对美没有
致命威胁,相反,到那时,就有合作机会.所以,美是有机会过关的,损失点外围利益.
- 复 我对QE3的看法
家园 一般而言，合纵比较困难。 而且现在，时间是在TG一边。而对于欧美，情况更加紧急。还有一点，中国现在的实力还不足以驾驭美国突然崩盘后的世界。所以，现在中国和欧洲联合，从操作到后果，不可控的部分太多了。这看来不是很好的选择。更不要说，欧洲自己一盘散沙，问题多多。实在不靠谱。
中国现在还是虚与委蛇，一口拖字诀。积小胜为大胜。把欧美在互耗和内耗中拖死。和平崛起这条道路在西方不改变基本制度之前应该是可行的，而且是成本效益比较好，对人类也比较负责的。
家园 穆迪今天宣布将日本国债评级下调至Aa3 新华社快讯：穆迪24日宣布将日本国债评级从Aa2下调至Aa3。
北京时间8月24日早间消息，美国信用评级机构穆迪24日将日本国债的评级由Aa2下调至Aa3。
穆迪表示：“在过去5年时间里，日本首相频繁更替，阻碍了日本施行一贯的长期经济和财政战略。3月11日的日本大地震以后，由于东电福岛第1核电站的事故，日本的经济恢复被推迟，通货紧缩形势恶化。”
另一方面，穆迪对日本的展望仍为稳定。穆迪认为，日本国内投资者的国内投资意向以及喜好国债，在较低的利率水平下，日本政府有能力筹集资金弥补财政赤字。
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我一直以为中国主权信用都杠杠的，哪知道原来也才AI，还不如鬼子，标普AA-、惠誉AA-；穆迪、标普、惠誉对美国给出的评级分别为AAA、AA+、AAA。政治不公也就算了，为啥身为自己人的大公给中国的也是AA+，还不如铁道部？
考察一个国家的信用评级，无非就是GDP、财政和外汇储备，
我国GDP全球老二，外汇储备3万亿美元，贸易一直顺差，会还不起钱？再说“国富民穷”的财政，中央就不提了，地方穷点呗大不了再偷着卖地，能穷到当裤子么？
标普信用评级一览
AAA: 英国、法国、德国、加拿大、澳大利亚
AA+:美国、比利时、纽西兰
AA: 西班牙、百慕大
AA-:日本、中国
A+: 意大利、智利、斯洛伐克
BBB-: 葡萄牙、冰岛、摩洛哥
CC: 希腊
家园 经过了这么多事情，你还对这些评级公司抱希望啊？ 根本就是屁股决定脑袋的事情，他想给谁什么就给谁什么啊。本来就是骗人的啊，属于华尔街庞氏大骗局的一部分。脑残的是那些按照这几个评级机构操作的金融机构和基金什么的。
家园 23日中国经济的温度 1、 【1246家上市公司中期存货升至1.42万亿元】
Wind资讯统计显示，截至8月22日，沪深两市已有1367家公司披露半年报。在剔除金融类上市公司及不可比因素后，1246家公司今年6月末的存货合计达到1.42万亿元，同比增长38.2%，比今年初增长18.9%。平均每家上市公司手持存货11.4亿元。
点评：谁能告诉我，面对库存大幅上升的数据，为何还有人从年头开始不断唠叨“去库存”？
库存莫非成了小李飞刀？你永远也猜不到它下一步会出现的在哪里？大家一边喊着去库存（整半年了都），库存一边顽强爬升。整个一笑话，唉。
算了，不提这些。俺老老实实去翻数据，今年2月份以来，全国各地工业企业产成品期末库存加总数据表明，整个上半年，库存总水平都在稳步上升。事实上，也只有这样，你才能解释为何在如此严厉的宏观紧缩下经济增速放缓，但始终未出现失速性下跌。因为，总需求还在增长。
还是那句说过一万遍的老话，等到通胀下行确立时，大家要打点起精神来，警惕库存周期下行。那时候，咱们再谈去库存的问题不迟。
2、 【三部委联合发文促珠三角加工贸易转型升级】
商务部网站22日消息，商务部、人力资源社会保障部和海关总署联合发布了《关于建设珠江三角洲地区全国加工贸易转型升级示范区的指导意见》，意见指出，力争用3年左右的时间使示范区加工贸易初步实现四个转变，即产品加工由低端向高端转变，提高产品技术含量和附加值；产业链由短向长转变，加工贸易配套体系向研发设计、品牌创建、营销服务等产业链上下游延伸；经营主体由单一向多元转变，实现内外资企业共同发展；营销市场由出口为主向国内外两个市场并举转变，拓展企业发展空间。
意见指出，将加快发展战略性新兴产业，提升产业集聚水平。加快传统产业升级，支持示范区研究制定鼓励加工贸易企业购入关键设备的相关措施，支持加工贸易企业引进先进设备，加快改造提升，提高竞争力。有序转移一批劳动密集、简单加工的生产制造环节。支持和鼓励示范区与广东省欠发达地区及中西部省市共建产业转移园，打造产业转移示范性园区。
鼓励商业银行、金融机构加大对示范区加工贸易转型升级的支持力度。国家开发银行支持示范区打造科技型中小企业融资平台；中国进出口银行为加工贸易企业提供订单融资、应收账款融资等服务；中国出口信用保险公司通过出口信用保险和国内贸易信用保险为加工贸易企业提供信用风险保障和融资便利。拓宽民间融资渠道，发展小额贷款公司、融资租赁公司、村镇银行等各类新型金融机构，积极开展对中小企业集合票据等新型融资工具的开发和利用。
点评：日子过得好端端，谁有那个兴致去搞转型？
时至今日，珠三角外向型经济走到了十字路口。成本不断上升，人工又贵，人民币还升值，最关键的对外贸易价格提不上去，你说咋办？不转型，就是死路一条。
俺的一个亲戚，做蔬菜生意。平日里就负责给工厂送菜，手里管着十来个厂。上周和他吃饭，才知道这些厂的蔬菜需求量下降了至少3-4成。经营不下去，工厂纷纷压缩所开工，在职工人规模不断下降。
问题是，你想转型，那是美好的愿望。
但这个世界很残酷，全球产业链条分工已有定局。谁都知道向上爬好，谁都知道苹果、微软好，能做到的有几个？沿产业链条向上爬，每一步都来之不易。中国这么大规模的经济体，你想转型，只能依靠自己。
3.【奥巴马拟于9月提出振兴经济方案细节】
据外电8月23日消息，知情人士透露，美国总统奥巴马将于9月份提出针对创造就业与振兴美国经济方案的细节。奥巴马将锁定长期失业者为主要协助对象，并将借鉴乔治亚州无薪职业培训计划。消息人士还称，奥巴马总统的就业方案预期还将包括更大资金投入的做法，以基础建设及给予雇主税负优惠来刺激招聘活动。
点评：今天在微薄上看到一条信息，让俺恶心半天。
这位仁兄说了一句话：美国救市资金全都进了老百姓口袋。俺当时就晕了，这年头，不看数据张口就敢说的人，还真多。
咱们算算细账。金融海啸后，美国救助计划其实包括财政刺激和货币刺激两大块。
货币刺激是大头，总规模在两万多亿美元，美联储吃了一肚子国债和有毒资产。受益人只有两个，美国财政部和华尔街银行。反正俺没想明白，这些钱怎么看怎么像是进了私人老板口袋，要知道，华尔街的金融机构们，可都是私有的。
财政刺激是小头，总规模在8000多亿美元吧。的确，你得承认，2009年临时雇佣计划提供了不少就业，但问题是，2011财年，美国政府总支出创下新高，为何政府雇佣总规模一降再降，导致非农就业数据难看到不行，导致失业率一度出现反复。这些钱，都花到哪儿去了？
俺腹诽一下，加总起来近3万亿美元的庞大救助计划，如果把钱投入实体经济，你就是每天雇人挖坑然后填上，美国失业率也不至于到现在还高达9.2%吧？
返观中国的4万亿，的确，产生了很多坏账。但这些钱，都以项目的形势注入到实体经济吧？你可以算一算，创造出多少就业岗位？一个把钱送给华尔街，一个把钱变成实体经济项目（不可否认，其中有腐败漏出）。哪国老百姓在中间收益更多，一目了然。
4. 【欧央行已购买逾千亿欧元政府债券】
8月22日，欧洲央行公布，上周该行花费143亿欧元(约206亿美元)购买政府债券，此前一周花费为220亿欧元(约合316亿美元)。
自去年5月推出国债购买计划至上周为止，欧央行用于购买政府债券资金总额达1105亿欧元(约1593亿美元)；日均购买量额为36亿欧元(约52亿美元)。
点评：这才哪儿到哪儿，万里长征第一步而已。
希腊、爱尔兰和葡萄牙，主要问题都靠欧洲稳定机制+IMF借钱解决了。西班牙和意大利告急，十年期国债利率也不过5%-6%。别看外面闹的山响，欧债危机真正升级的一幕尚未出现。
最近两周的速度，欧洲央行平均每天购买三四十亿。肉搏战启动的时候，至少后面得添一个零。
----欧洲救助的规模,这位仁兄曾经有个匡算:
意大利和西班牙是欧元区财政收入的第三和第四大贡献国，也是欧元区第三和第四大GDP占比国，他们如果出问题----比如说陷入希腊式困境，无法通过市场融资，会带来什么结果呢？咱们算一笔账，2012年，西班牙和意大利到期债务连本带息一共大约3400亿欧元。假设西班牙可以实现赤字率4.4%目标，意大利实现3%目标，赤字融资这块的资金需求量大约是1000亿欧元，加总起来就是4400亿欧元。整个2011年，希腊和爱尔兰到期债务本息加总才700亿不到，两个救援计划消耗的资金加总高达1940亿欧。咱们闭着眼睛做个估算，同样力度的救援计划如果发生在2012年，落在意大利和西班牙身上，规模会有多大呢？9400亿欧元！当然，这种算法很可能会估值偏高，但是，应该不会低于5000亿欧元。5000-9000亿规模的救援计划.
接着看吧.
人说,金融,是顶尖级的游戏.我觉得,政治斗争,是人类顶尖级的智力游戏.有进无退,不能悔棋.赌注,就是民族,国家,数亿十数亿人民的悲喜命运.
我喜欢.
通宝推：readerg,家园 以我们公司为例 年初的时候判断今年不是个好年，所以定的任务只与去年持平。
公司任务下达到我们营销公司这边之后，我们内部开会，只有一个调子，抢合同，能抢到的一个都不能放过。因为预期是悲观的。
然后出现了五一一过开会，发现已经完成全年任务的一半。相当于四个月就完成了一半。这个局面很多年没出现了。
对于我们营销公司来说，反正是大家一片喜气洋洋，继续高歌猛进到截止到七月份已经完成了全年任务的80%
然后公司突然出现资金链紧张，应该是银行贷款收紧传导过来的。
高层开会，调子全部变调，本来准备给我们加任务的，改为任务不变。重点方向为清库存，清应收账款。订单为次要任务，然后现在整个公司氛围都很紧张，在搞政治运动一样。
家园 那些专家不是头脑的问题，而都是屁股的问题~~~屁股决定大 脑~~~
家园 您22日的评论跟23日的有矛盾 22
都是凯恩斯的学生,之所以中国有底气,就是因为政府聚集财政收入的能力异常强大而已.这对百姓是祸非福.前头的4万亿,问题就是没能够通过投资改变经济结构,并且出了高铁这样被催肥的东西,问题重重.
23
返观中国的4万亿，的确，产生了很多坏账。但这些钱，都以项目的形势注入到实体经济吧？你可以算一算，创造出多少就业岗位？一个把钱送给华尔街，一个把钱变成实体经济项目（不可否认，其中有腐败漏出）。哪国老百姓在中间收益更多，一目了然。我比较认可您22日的说法。中国这4万亿，大部分实际进入了房地产，推高资产价格，算不得实业。即使进入所谓实业的，也是高铁、高速公路这样的政府主导的铁公鸡项目，其中获利者主要还是项目相关人员，导致地方政府债台高驻。