主题：【讨论】求生存，求发展，求破立。西西河有史以来最大变动 -- 铁手
家园 花支持 家园 铁手这是打算办网络nature和science了 呵呵，有精品长文，有读者来信，有优质长文，也有短评啊。。。。。。。
家园 老大好，潜水党前来报到，你是个难得的好人。 祝一切顺利。
家园 学习体会 我觉得吧：好的架构，维护大牛，无为管理，铁腕杀人，这4点很重要，千万不要被披着民主平等人人都有表达权利外衣以吵架战胜为终极目的的诡辩言论所困惑。
一个网站为何能吸引人，无非是内容和氛围。
内容从何而来，大牛，那些诡辩的以吵架战胜为终极目的的人为这个网站内容做了什么贡献？好的架构和维护大牛从2方面保证了内容，其中架构包括易用性等。
氛围谁来培养，管理者，管理者需要制定好的制度来引导积极讨论的氛围。这就需要无关痛痒的东西要无为管理，而触及底线的东西就要铁腕杀人。
下面我具体阐述一下我的观点，其实也是提意见：
1、网站太难用。无法搜索，众多功能都想放上却来没有整合。我强烈建议铁手去学习一下MOP的架构，比西河清晰简单多了。相信技术实现不难。
MOP的架构是左右分栏式，所有帖子都在左侧标题列示，点击后在右侧显示，回帖等动作都在右侧。左侧是个大杂烩，可以博采众长，不管你喜欢的不喜欢的见过的没见过的都显示（后期还可以根据论坛币设定看帖范围）以前你没兴趣的领域可能因为一个标题而喜欢。右侧进入时可放论坛公告等东西。
网站主题贵在集中，目前河里分流太多，新人普通人懒人不可能一一进入，反而影响了某个版面的繁荣和深入讨论，不如直接就一个一网打尽，然后通过河里群落等方式加标签，通过标签形式让喜欢分类的人找到自己的帖子，MOP称之为联盟，群落或联盟可以通过道具实现各种功能，比如屏蔽某人不得进入联盟贴。
此外，MOP最吸引人的地方是道具系统和MP论坛币系统的融合。
道具系统有许多道具可以给帖子和人施加，比如帖子标题变粗可以用一种道具，看某人不顺眼可以买一个道具屏蔽之，任何对帖子和ID的操作都可以通过道具来实现，道具有交易市场通过一定比例控制总体流通量；
而道具都是用MP买的，mp是论坛币，论坛币有了用处，有了流动才能从生产力转化为消费能力，为论坛流转提供动力，现在的积分啊，跳水啊，送花啊，通宝啊，我都没看见有何推动论坛流转的能力，大牛赚了钱居然不能花，少钱的（为论坛做的贡献小的）居然随便投草给大牛？要是论坛开发了许多护身道具，大牛自己发帖赚钱，然后装备几个铁甲铁手的高级铠甲，谁投草直接自动反击投草者，伤害20%体力或者金钱，是不是有了一点货币流动的飘逸感觉呢？—_—（如有兴趣可详聊或实地考察，哈哈）
2、管理思路有问题。居然想用私人群落这样的小圈子来分流大河，大错特错，如果精华不能被多人看到并参与讨论触发灵感，来这来干什么？许多论坛的历史证明，小圈子没有出路，分离和出走没有出路，统一而和谐的论坛才长久。
其次，居然不让所有人看到所有的信息，居然信息屏蔽，我不是回帖人或发帖人居然看不到投草的是谁？可能绥靖派美名曰防止再起纷争，真是放屁好臭啊。MOP的做法就是所有道具信息都是可查的（当然你查道具也要用另外一个道具哦），所有信息都是透明的，但须要用论坛币买。这些信息包括但不限于这个道具谁买的，谁用的，什么时候用到谁身上等等，可玩性简直是大了去了，MOP也在进一步探索。
最后，建议铁手大大不明面参与论坛管理，委托其他管理员管理。一是避免争论仲裁，凡是争论没有对错一方，总有一方感觉受辱从而对仲裁结果和仲裁人产生情绪，进而出走。二是将心思放在网站架构设计上，笑看城头变换大王旗，如果管理员有问题，撤换之岂不是英明神武的表现（坏笑）。管理员也要有这个觉悟，参与论坛管理是为了维护论坛长治久安，必要时也可自己下台辞职平息民愤啊。
3、违背了毛主席的群众路线，哈哈。没有有效地发动群众参与管理和网站架构设计，其实还是管理思路问题。比如主贴提到的论坛等级设计，还是满脑子的精英思想，全站一个等级。比如我目前是“正五品上:中散大夫|定远将军 ”,我一点都不喜欢这个等级称谓，为何每个联盟或者群落不能定义自己的等级，为何不能是“五道杠：正班长|大队委”呢，走群众路线，百花齐放，论坛功能支持个性化缤纷化人性化的动作设定，我想这是铁手应该做的。
总之，铁手应该把精力放在论坛架构设计和团结大牛的方向上来。以论坛架构设计和技术刚性促进管理提升，以温情和人性团结大牛，共同高举铁的旗帜，走向铁的未来……
通宝推：aiyoho,家园 无论如何，多谢铁手，支持您的坚持。谢谢 家园 学习感想 铁兄在百忙之中，还能够写长篇文章，同大家交心，那我们也要认真襄助。
首先，我认为铁手不是“经纪人”那么简单的定位，你见过有经纪人自己一砖一瓦起个交易所，然后请大家来喝茶打屁赚钱的吗？这么一砖一木搭到今天，大家有一半功劳，老铁一个人，就有一半功劳。这么说，我想大家能赞成。
老铁思量再三，要改革，这改革的本质，就是再多给大家分一些权。但大家要想想，责权利是一体的，我们从铁手那里拿了权，要担铁手肩上相应的那份责任的，大家准备好没有？有没有信心做得，至少跟铁手差不多好？大家要多想多讨论的，我建议是这一条。
至于叫“刺史”什么的，我觉得不妥。这里就一群小知识分子，到官场去，全部是卢瑟，合着在这儿过董卓的瘾，不大妥吧。我建议，就叫“西河一附中”，“二附中”，按中学的路子来，大家打回原形，回去高三(1)班，该讲课的讲课，该上课的上课。君君臣臣，老师就老师的样子，学生也学生的规矩。当然，寄宿制学校，放学了出了课堂，大家是平等的。打牌打输了，老师一样要钻桌子贴纸条。
到现在为止，铁手的努力，至少说明了两件事：
1)人人平等，在网上社区尚且做不到的，何况现实生活中？看来还是要靠精英共和。
现在社会上，官们忒不像样，是有的，但这不是大家回到彻底大民主的理由。
2)大民主，是劣币驱逐良币。因为人不需要学习了。生下来成分好，就能说话，有一票，还要学习干什么？刻苦学习上进，又不会变两票。有人要驱逐忙总，很好，如果几位爷悬梁刺股，练得神功，然后前来围殴，打到忙总踉跄吐血，那我们很势利，就拜你为师好了，但事实不是这样。这种驱逐良币的家园模式，我们真的不需要，浪费这个时间，谋杀生命嘛。
所以，铁手要来的改革，大家要想一想，你喜欢讲课，能不能担好这份老师，校长，班主任(或者叫刺史，县太爷，反正一样)的责任？你喜欢听课，能不能接受新的规则？至少上课不能打呼噜吧？
家园 论坛能否真正办好取决于核心网友 核心网友指那些能够真正吸引人气的内容原创者而非帖子一大堆、内容没人看的简单“活跃”分子，我主张核心网友拥有特权（已有网友说要“保护大牛”，类似的意思吧），这和民主、平等并不矛盾，因为为论坛做出贡献的衡量标准是公平的、一视同仁的，谁行谁就上，这方面没有限制。总统拥有特权吧，只要这种特权是公民赋予并接受公民监督，那么这种特权就是公平的，表面上忽略ID的公平其实根本就不是公平，相反，失去了内容，论坛就什么都不是了，得意的会是谁？！
严格说，论坛是开放的私家领地，最终决定权在拥有者手中，政策的制定和执行自己说了算，可以不解释也没有必要解释，谁不服，可以，买下论坛，然后爱咋滴咋滴。
谁才是论坛兴盛与衰亡的决定者？铁手三思，手既是铁的，那就该硬。
通宝推：aiyoho,holycow,住在乡下,煮酒正熟,家园 在有限的版面里很难做到 但是如果用群落的方式，在每个群落，都可能有一些主要的核心网友。也就是说，核心网友，应该只是在有兴趣的人群里。比如我如果只喜欢旅游，我是不会在意什么时事那里的核心用户的。
在大家的讨论当中，其实很多人提及大牛也好，核心网友也好，都是从自己的观感出发来确定人选。所以，每个人心目中的大牛和核心网友也不会一样，但是如果每个人都认为自己的大牛才是重要的牛的话，问题就很容易出来。另外，关于大牛的想法，我在这里铁手:坦白说，我最不赞同的就是保护“大牛”做了一些简要阐述，供参考。
你说的最后一段，内心我很赞成，但是从几年下来的效果而言，我的的确确有实际的操作困难。可以参照中国社会。
家园 我试着理解下你的苦衷： 你说的最后一段，内心我很赞成，但是从几年下来的效果而言，我的的确确有实际的操作困难。可以参照中国社会。严格说，论坛是开放的私家领地，最终决定权在拥有者手中，政策的制定和执行自己说了算，可以不解释也没有必要解释，谁不服，可以，买下论坛，然后爱咋滴咋滴。假设：某美貌少女河某大牛起争执了。此少女恃靓行凶。而且有一大票资深粉丝。
分析：难办啊。
铁手判案：不管。不过。。。
铁手新政：打造新武器，给河众新道具：屏蔽。
结果：
大牛不满。我屏蔽别人，显得我小气，不干，我不当恶人。
美少女满意。不屏蔽我，我要接着闹。屏蔽我，大牛是做了亏心事。
河众（投入）议论：对铁手不满。大牛们要都是道德清修之人，也根本用不着什么屏蔽杀器、自然就可以做到心如止水、视美少女为粪土。
河众建议：大牛、铁手都不想唱白脸，就只能让人得意。怎么办？找到白脸问题解决。
谁当白脸？不能是当事人：大牛、铁手。只能是：系统。
武器：吵架自动隔离。
如何判读：委员会。哈哈哈
家园 公开版面的新主题，需要先被认可后才能显示? 这会延误发贴,影响积极性,至少对我会这样.
也许可以新贴都发在一个版面,即时公开显示,然后经一定操作去各个版块.
家园 发出去了，就是等候出现而已。 反正已经发出去了，就不会影响“发”的积极性。现在在版面上的新主题，实际上已经是有一定的延迟后才在版面上显示出来的。
另外，一些新人习惯于一个系列猛的一下全发出来，这种方式后，就不容易出现这个问题了。
不过，这个功能是以后要考虑的，暂时先不急。我看监察的效率来说，一个新主题从发出到出现，不会花很长时间。
家园 我的建议 是开设“课堂版”，这里只有老师可以发主题帖，同学们可以送花送草，可以短文跟帖(等于上课提问)，但不可以发主题帖。不管主题帖跟帖，不要预批，随发随见。
“课堂版”可以是个大杂烩，什么主题都有，同学们只要找自己喜欢的老师就行。
课堂外的公共版，大家可以平等讨论，老师也可以参加进来。
家园 哈哈，一个public ,一个protect ,一个 private ，老铁也程序猿出身？
家园 技术流的一个小小看法 西河的文字界面还是很有特色和很高效的。但是，其他功能和“花哨”程度，与其他新站相比，似乎略有欠缺。
有木可能系统升级？