主题：为什么文化如此重要？-1 看世界的2本真经 -- 泉畔人家
- 复 海德格尔
家园 关于真理的霸权 该争还是要争的，洗脑所得的好处可是比暴力来得更持久，更稳固。
哪怕你觉得这个问题再怎么虚无，可是如果从现实，从政治上的考量，也要把这个霸权拿在手。
你刚才也谈到了新一辈年轻人，我也可以算一个吧。比起不少50，60后的咱们父辈那些人，咱们这辈有个优势，就是看西方的视角不再是雾里看花了，而是真正深入到骨髓里了。真正对西方有了深刻了解的就反而不容易受到西方宣传机器的蛊惑，因为大家知道其中核心的东西到底有几斤几两。
目前困难的就是，重新利用世界上的思想资源（中国的加西方的），整合出一套新的“真理的霸权”，配合中修帝国在未来的扩张。会以何种面目出现，目前还不是完全明朗，不过肯定不能是“和谐世界”这种活稀泥的东西。
- 复 海德格尔
家园 你说的是现实中的处事 这位纳粹思想家有句话叫做“泰然任之”。
按照我的理解就是，天命挡也挡不住，至于今天这个“堕落”样子也是天命所成（实际上这个哲学家一辈子都在研究西方怎么变成现在这个样子的那个天命）。
做个学院知识分子，固然可以和大众传媒保持距离（实际上也未必，文人争权也厉害）。不过一旦进入了实际的利益博弈格局，那么纵然厌恶这个现代性的种种，还是要拿起它好好做事的。
家园 你们都说的有道理 但也有一个问题，就是都需要一个逻辑前提：我说这不好，那好是什么？总是有一个价值悬设在那儿，但谁也说不清是什么。
这是西方思维的“阿喀琉斯之踵”，解决不了的难题。中国就没有这个问题，因为我们相信内心的感受。我觉得这样不对，这就是了，不需要佐证。说白了，连我们内心的感受都不能依赖了，那还能相信什么呢。
- 复 你们都说的有道理
家园 无论价值如何虚无 人类总是会去寻求根据。很多时候看到不少言论说意识形态不重要了，重要的是国力，大家着眼于经济力，军事力。可是正如亨廷顿所指出的，在终极层面，支持着各大文明走到现在的，一定还是某种关于善恶好恶的争论。虽然生意天天都在做，但是一旦从商业伙伴变成支配与被支配的关系，这种意识形态或者说善恶观因素就开始突破资本主义这个外壳，变成显性因素了。
无论人们在价值争论上流了多少血汗，遭到了多少挫败，这个话题却仍然会是人类永远的课题。
- 复 无论价值如何虚无
家园 价值不是虚无 价值是真实存在的，但把握它需要几代人的努力。
西方人的问题在于喜欢用一些似是而非的观念去说明它，搞到最后就成了符号学。事实上是先有内心的体验，然后去把握它。说这些不是否定谁谁，价值观很重要，宣传也很重要。
- 复 价值不是虚无
家园 西方学术的技术门槛就在这里 要真正达到思想的层面，首先就要受到其学术传统的“洗脑”，被灌输一套套思考范式。往往很多时候某些学术著作的写作动机或者问题域并不复杂，但是他们的学术训练和本身的文化特点（印欧语系的语句特别冗长，非常不简练）导致写出来的著作如果让外行人就非常难于理解。所以通常要进入西方体系下的某个学术领域，则必定得有个导论阶段，先把问题大致的框架介绍给你，否则直接读原著就是找死。（不少人好吹嘘辩证法，爱看《小逻辑》，可是直接去看《小逻辑》根本搞不懂黑格尔）经过这层，很多人就脱层皮了，多数就成了故纸堆中考古学家。
不过反过来说这种学术传统也在工程技术领域造就了西方的繁荣。中国人玄思的功夫一向就不比西方差，天马行空般的，所谓的“中体”确实是无比强大，可以把复杂的问题化解得无比简单。可是在器物，工程层面，高屋建瓴地把握意义就小很多了，需要的是精细活，这个是西方文化的长处。
家园 文化输出是有很多层次的。 你说的这些属于核心价值观，这些当然重要，但是这只是文化输出的最高的那个层级。目前思想领域还正在进行拨乱反正，这个领域的内部整合还没有完成。
但是，这并不意味着文化输出在其他的一些层次就不能做了。需要看到一种文化的传播不在于哲学或者理论上的证明，还在于举手投足上的认同，这个层面上就是传播一种习惯，就是一种教化和教养，靠的不是说理，而是渗透是潜移默化，是某种意义上的强制。正所谓某种文化中的风尚本身是种价值取向，无所谓对错，但是其传播可以让这个文化母体切切实实得到好处。试想，当满世界到处都是和中国有关的东西，那时候那种核心价值观的证明本身反而就变得不重要了。
回过头再看，西学中不可克服的问题已经由许多西方自己的思想家所发掘出来，并且也为许多中国学者在中西比较的背景下得到进一步阐发。可是代议制民主等西方价值仍然大行其道。
说到底，就连证明本身也是一种说服与劝服。你再自洽圆融的理论遇到没有经过相关训练的人，仍然无法说服他。这时候什么管用？通过制造戏剧效果，或者传播轰炸这些媒体手段。
家园 《反出》的作者是中国人 家园 作者是谁不重要的 按原文，作者只是把邮件整理一下发表。这可以是真实的邮件，也可以是完全的小说，也可能是两者的混合。这些都不重要。
这个世界上的事情什么是真的，什么是假的，判断要靠自己的脑子。相信没有gx哥哥的话，这个世界还是会有很多很多少男少女相信阿娇是处女的。有时候，主流的声音，未必就是真实的。
作品是曾经的真实还是文学的创作，并不真的重要。重要的是我们能从一篇“小说”或者是真的邮件里得到些什么，思考些什么。
我现在最希望看到的是，，有人能比反出的作者分析南斯拉夫的分裂或者印尼98事件的始末分析的更合理，解释的更清楚，梳理的更透彻，并且能指出反出里作者观点的硬伤（尤其细节上的）。前事不忘后事之师，我们对过去看的越清楚，也许未来摔的跟头就会越少。
- 复 作者是谁不重要的
家园 这个小说前一部分写的比较可信 比如南斯拉夫那块包括军情系统内部的碾轧都比较生动，感觉不像是我这种普通老百姓能想得出来的。不过后半部分越看就有些味道不对了，还是前半部分好。从南斯拉夫到东南亚这一块还是挺有意思的，而且逻辑上说的通。
- 复 作者是谁不重要的
家园 老泉，我很早就看到了《反出》。 但我没有耐心看下去。您的文章让我觉得有必要看下去。基本上，我可以判断一个新闻/消息的涵义，当然是在我看了很多其他人的分析之后，自己思考的结果。
现在我有一个问题，如何扭转主流？比如，在乌有/凯迪这样的社区启发人们多观察，多思考呢？
家园 水到自然渠成，现在关键是重新梳理历史观 人们对事物的分析基于自己的判断和周围的风气。中国现在的一些风气，也不是没缘由的。用老妈当年的话说，当年中美建交，电视一看，人家都是别墅，小车，这还是在水深火热中的美帝人民啊？
现在人们的一些风气想法，说起来很多是政府当年某些不当宣传的副作用，这个只能慢慢消除。思想定性的人，只有在板上钉钉的事实面前才可能改变。
所以老泉觉得，对当前事物的看法，随着70,80,90,00的成长，这个不需用怎么担心。但对历史的看法，现在切实需用重新修正。历史观对一个国家文化软实力非常重要，如果一个国家的百姓都觉得为了南海几个岛屿打仗是欺负人，而不是维护我们祖先的汉疆唐土，那对这个国家的伤害才是致命的。老百姓那不担心，中国底层老百姓大事从来不糊涂，容易糊涂的是一些自认为聪明的“聪明人”，但恰恰这些“聪明人”把持了话语权。这些“聪明人”中的代表，比如葛剑雄教授之流，把持着复旦历史学之流的教育，并把那些歪曲的比如“中国历史上是中亚竞争失败者”，“中国城市历史上也不如欧洲民主先进”的狗屁理论往下传授，这对这个国家的损害，不可低估。
而中国的历史观，实际上从儒生独尊之后，就开始出问题了。到了宋朝，自以为是的聪明人就开始歪曲古代历史了。比如把汉代作为典籍正本的《山海经》当成胡说八道。而现在，这种历史观仍然居统治地位。
老泉个人感觉，中华民族的重新复习过程中，对中国文化的重新升华是必不可少的。而现实阶段，最容易突破，也最能发挥作用的，应该还是对大众历史观的再启蒙。必须把普通中国人的历史观从小知识分子的自顾自怜中带出来，回到从远古到秦汉，中国人敢于移山填海的去实践的那种气概，去尊重客观实际的去评价历史而不是因为几个所谓圣人之言去罔顾实际的评价历史。
通宝推：老惰,行路人pacers,中关村88楼,