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主题:从建筑业的人均效率看保障房政策 -- 陈经

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          • 家园 新加坡能搞到钱,我们一定也能搞得到

            问题很简单,就是兴建中国版的祖屋。

            全国兴建1000万套祖屋, 每套100平米,建设成本10万,配套成本10万,一共不过2万亿。让老百姓预付也是踊跃得很, 利用银行杠杆也很容易。新加坡能, 中国一定也能。

            资金从来不是问题, 路线是问题。

            • 家园 先挑个错吧

              一平方米1000块的建设成本?现在已经不可能啦。怎么也要2000多了,按你说的就该是4万亿了。

              而主要的问题是,我们不是在说建房的成本谁来出啊。我们说的是,整个城市化基建的成本谁来出!如果这4万亿可以解决,那也只是解决了盖这些房子的钱。城市道路、公交、地铁、高速公路、高铁,这些钱从哪里来呢?

              正因如此,新加坡完全不可比。新加坡那个鼻屎一般大的地方,基建的资金,多给印尼洗几次钱就出来了。中国的基础设施建设,其深度和广度那是举世无双的。

              再说明一点,我的意思不是说原来的房地产模式是好的,我的意思是,到了这一步,怕是改不了喽。路线的选择也是要由经济基础决定的嘛。

              • 家园 我解释多次了。1平米建安成本1000

                城市配套成本1000,你非要再加一倍。

                好吧, 就再加一倍。

                那儿又来的配套成本?

                当新加坡的祖屋价格6000政府还有利润的时候,当美国经济第二大州德州房价只有5000的时候, 你们一再问我要城市建设费用。莫非人家的房子建在沙漠中的?

        • 家园 【商榷】这个600块在我看来只够常识讲的供电、供水、供气

          供暖、电信、广电等等配套费,都交到各衙门里去了。土地出让金要用于新区土地一级开发、老城区拆迁补偿,这两样是为了保证政府一直有地卖;二是用于城市医院、学校、体育文化设施的新建和改建,现在城市人口高于农村人口了,医院、学校、图书馆、体育场等等总得跟上吧,这些要多少银子我是算不出了。

          最近刚好重读忙总管理短篇关于财务总监的部分,所以上市公司的年报我觉得看看就是了,千万别当真。

          • 家园 非也。供电供水供气要另收开户费

            这个开户费已经足够支付小小的网络延伸了。

            另外, 容积率之所以定在3左右,完全可以定在4或者5,就是把多余的地方盖成医院, 学校。还是一样的道理,建筑成本很低。一万平米的医院,建筑成本只有1千多万。

            上市公司的财报当然有猫腻,但毛利之高是不用质疑的。不要忘了,我的亲弟弟现在是开发商老板。

            • 家园 开户费是指小业主申请开通的手续费吗?那点钱够不够人

              家前台办事员的工资还两说。建议向你弟弟公司成本部打听下300万方要交多少钱给电老虎?

              容积率定到5,那就是全国开发商向万达看齐了,他那个住宅送给我也不要,咱也得讲究点居住环境不是?

              1000元的成本勉强够建个壳子,总不能烂尾吧。你得装窗子,装修,装空调,消防设施、添置办公和医疗设备,对了不知道医院这种带公益性质的水电增容费免不免?

              • 家园 开户费是一次性, 前台小姐是运营费用

                两者不可同日而语。

                现在开发商往往买的地已经是6通一平, 7通一平, 具体电力分摊我没有细问过。

                容积率上海市区内平均是3, 但算上商业面积,私下赠送的面积,一般3.5~4, 香港动辄5以上, 说实话那些房子送给我还是要的。

                至于装修成本,再加1000如何? 不要告诉我, 你要奢华装修。

                至于医院的设备,难道我们的税收都是白交的?

                • 家园 通和平都是要政府出银子的,这就是基础设施建设的一部分。

                  另外给你通的是临时用电,临时用水。

                  现在地方政府是真没钱,快过年了看看有多少父母官在跑企业,不是去排忧解难是去借钱的!借钱是啥滋味,可不像开会讲话、骂人这么爽。咱不是体制内的,我也纳闷这税收怎么就不够用呢?

            • 家园 城市基础设施建设投资是个非常专业的问题

              要想弄明白,得把一大摞道路、桥梁、给排水等等规范都弄清楚才行,你的那个算法太简单了。

              就拿道路来说吧,绝不是中间修条路,两边就都可以盖房子了。你的算法是修1公里路,可以盖出1平方公里的房子。实际上不是的,我这给你提供个数据,按照国家规定,城市主次支道路网密度分别为每平方公里1-1.2公里、1.2-1.4公里、3-4公里,也就是说1平方公里的城市面积,里面的道路就得5.2-6.6公里长。

              这只是道路,还有广场、绿地等等都有明文规定的,不是想多就多,想少就少的。你弟弟是开发商,但是这些东西也不一定都懂。这都是非常专业的东西,做个详规可能就得几千万,这些都得打到城市基建的成本里。

              能上市的房地产企业都是大企业,这类企业一般都在一、二线城市做项目,利润肯定高。但是京上广和县城的利润率能一样吗?中小城市的那些小规模开发商能和上市企业比吗?

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