主题：【原创】这个动车调查报告开了一个极其恶劣的先河 -- TrueSam
家园 这个报告最核心之处就是给事故原因定调子 如果是设备问题占最大头，板子就一定打在搞设备的跨越身上，自然盛部就没啥重大责任，更不要说可能盛就是带着免死金牌上任的。
家园 两字之差 追查的是事故原因责任，不是事故责任。
事故责任，当时设备不能工作，谁决定执行发生事故时的运行方案，谁落实方案实施时的交底的。（此非正常工作方案，运行时应必须进行交底的。）后来的上海地铁也在这个环节出了问题，只不过那是六十公里时速，这是一百六十公里时速。
引发事故的原因是设备不正常工作，设备不正常是责任是研发、测度和验收。
- 复 两字之差
家园 不知道国务院是否再出一个事故责任报告 瞧这洗地。事故原因责任，不知道国务院是否再出一个事故责任报告？
事故原因是调查客观情况；事故责任是根据客观情况，判定相关各方所应该承担的责任。
事故原因责任，如果真如楼上所言，简直是在玩弄文字游戏，混淆真实的情况。
- 复 两字之差
家园 对，就是这个区别。跨越时司机能够感觉不对就紧急停车 跨越时，2010年宝成线铁路桥垮塌时的司机，他就是感觉不对，就紧急停车，从而挽救了很多人命。
而光祖时，2011年雷劈了，火车信号也不正常，路线信号也不正常，这调度居然还要为了保持准点，而让两辆火车进入同一运行区间。
这前后两件事情的处理，并不仅仅是司机和调度这两个人本身的区别，而是跨越和光祖时期政策的不同，造成的大家处理事情的不同。
如果在光祖时期发生宝成铁路桥垮塌的事情，那个司机未必敢紧急停车。如果在跨越时期发生这么严重的信号问题，那个调度也不会有为了抢准点率而人工指挥两辆货车在同一运行区间的想法。。。这就是区别，制度上的区别，造成人行为方式上的区别。
- 复 我不觉得
家园 具体技术问题可以探讨。但半年后发生的事故现领导没有责任 而是前任大领导的主要责任，这在哪个单位都说不过去啊。
家园 应该是双方都有责任 设备不合格如果确实是前任的责任，不能因为卸任就改变。另外现任领导管理不严也应该追究，但说盛应该发现安全隐患，个人认为比较牵强了，那么多豆腐渣工程不出事的话，后任怎么发现？
家园 设备不合格当然是安装当时领导人的责任 这是没有疑问的.
关键是,设备不合格是否必然导致事故产生.也就是和事故是否具有因果关系.
设备不合格是否是因为腐败而没有履行规定程序造成的.如果本来就没有全套规定的检验程序(这是很可能的,一套设备有那么多项目,测试很难做到面面俱到),那么领导的责任就小点.
话说回来,不管是铁道还是其他部门,每年采购的设备不计其数,如果出了事就是最高领导的责任,谁能保证不出事???
校车出事难道要追责教育部(交通部?汽车厂?)我们看到的的责任人基本都是出事所在地政府的领导!
所以,说起来现任领导的责任绝对不比前任的轻,甚至应该更重.
家园 天涯有人说信号设备是跨越指定厂家生产的， 不用靠生产信号设备起家的厂家，而用仿制该厂家的生产商，此消息是否属实自行判断，不过个人认为如果文所说的仿制的那家，仅凭私交和行贿就能达成与安全有重大关系的设备，跨越应该没这个胆子，也没有那么傻。
校车如果是教育部长指定的厂家生产，校车出事故，教育部长的责任就担定了。
话说回来,不管是铁道还是其他部门,每年采购的设备不计其数,如果出了事就是最高领导的责任,谁能保证不出事???校车出事难道要追责教育部(交通部?汽车厂?)我们看到的的责任人基本都是出事所在地政府的领导!
家园 跨越指定? 对于这种采购,流程上你是肯定一点都看不出问题的.
而实际上,采购这块肥肉,盯上的人多的不得了,任何一个大佬说一句,这个公司不错,难道跨越和实际负责人会顶着不办?
要想达到目的,一般都是发个指示.比如价格高的一般会要求采购方以质量为标准.价格低的则可以以价格为标准.只要量身定做标准,采购能够花落谁家就基本定了.
家园 从雷击出现问题到撞了30多分钟啊， 调度的问题大大的，这30分钟可是调度在控制啊。你要说因为雷击事故造成高铁大面积停运，这百分之百是前任的责任。可是这是因为故障后调度全权下出现的问题，前任的责任应该小很多啊
家园 此事不在调度,而在调度之外也. 最是事件后的最大得利者,谁就可能是事件的推手.
家园 好的方面也有 技术分析，简单明了，深入浅出，基本都能读懂。直接原因是，安全设计问题；但是深层原因恐怕是缺乏复杂系统的设计和使用经验，不如请航天系统的来指导一下工作。对相关人员处罚较轻，是否是考虑了不可抗力（包括人和天的因素）因素较大？这样的话，其实是表示了对高铁事业的肯定。希望死的人不白死，活着的人不白活着。
家园 能说什么呢 早对蟹帝不报希望了 家园 小集团利益至上，始作俑者其无后乎，无耻之极 对盛光祖和他后台的评论，就一个词，无耻！！！！！！！！
家园 铁道部这么打自己的脸。TG的官员是不想有好形象了。 现在不似当年了，可以随便给四人帮扣罪名，向主席扣屎盆子。官僚们私利太重了。