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主题:煤制天然气——中国能源的新希望?! -- tojinge

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    • 家园 据说

      据说中国所有的煤制天然气发电厂都是亏本的,靠化工及国家政策来补贴。

      另:天然气涡轮应该不是几分钟内可以启动的,印象中要1-2小时。

      • 据说
        家园 燃气轮机的特点就是启动快,几分钟就行

        需要几个小时启动的那是蒸汽轮机,因为它还需要烧锅炉,这个比较费时间。

      • 据说
        家园 木有那么多煤气化发电厂,中国目前就天津的一个,不过离发电

        还有不少的距离,其他大部分上的项目都在发改委压着呢,只有这个项目成功了,其他项目才有希望获批。问题是,这个项目成本很高,即使成功了,政策上也不可能推广,只能作为示范项目,供人观摩。

    • 家园 煤制天然气耗水少?

      “煤制天然气的耗水量在煤化工行业中是相对较少,而转化效率又相对较高,因此,与耗水量较大的煤制油相比具有明显的优势。”

      这话又是媒体在乱说吧。煤化工耗水最多的地方是煤气化过程,煤制天然气和煤制油的气化有多大区别?要看耗水,我看煤制天然气比煤制油有过之无不及。

      先看甲烷化反应,CO+3H2=CH4+H2O

      间接煤制油的费托合成反应,CO+2H2=CH2+H2O

      甲烷化反应明显需要更多的氢气,众所周知,煤气化是靠碳和水反应生成一氧化碳和氢气,然后通过水煤气变换(一氧化碳和水反应生成二氧化碳加氢气)调解氢碳比。因此,光从煤气化这看,甲烷化反应需要更多的氢气,就需要更多的水来生成氢气,换句话说,氢在现阶段只能通过水煤气变换来得到,其他方式不现实。

      另一方面,转化率是什么概念?是能量转化效率还是碳的利用效率?如果说碳的转化效率,煤制天然气的是最低的,如果针对甲烷化反应和费托合成反应的一氧化碳转化率,那么都可以达到很高的转化率。

      现在国内很多媒体在讨论煤化工的问题时大部分是属于不懂乱讲。在新疆开发煤制天然气的确有自己的优势,但也不用为了宣传煤制天然气而贬低煤制油,大家说句不好听的话都不干净,只是因为国内对煤制油一味的打压,但是国内真正懂煤化工的能有几个呢?就是中石化自己,还不是一方面自己在开发间接合成油技术,一方面引进美国的技术。要是合成油技术真那么不如煤制天然气,那为嘛费老劲了开发间接合成油技术。

      说起煤化工,河里村长是大牛,咱只能发发牢骚,呵呵。

      • 家园 耗水不仅仅局限在反应方程式上

        很明显的一点是,制取天然气的化学反应要简单得多。

        而制取石油的化学反应复杂得多,因为涉及得到多个CH的缩合。

        煤直接液化法每生产1吨成品油要耗水8~9吨,煤间接液化法每生产1吨成品油耗水是直接液化的1.5倍。因为煤品的问题,间接液化法才能广泛应用。

        采用BGL技术生产1000m3的甲烷,需要耗水6-7吨水。

        这只是我查来的信息,不保证准确。

        • 家园 国内计算煤液化耗水的全是外行

          我最近设计了一个不需要耗水的生物质费托路径合成装置,应用到煤炭也可以做到超低水耗。

          说煤液化耗水多的,都不知道公用工程设计是怎么回事。

          • 家园 继续提问啊

            村长,上次看了一个报告,说以16亿立方/年的天然气产量计算,现在煤制气项目有的能做到水耗1000吨/h以内,这个和煤制油项目比在水耗上有优势吗?

            • 家园 天然气原料的确会省水

              你的几个数字我没看懂

              天然气转化过程耗水要比煤气化省一些。不过水耗需要看具体项目,具体情况,不方便直接比较的。

              同一个项目,可以做到水耗很高,也可以做到水耗很低,看具体经济指标和资源的情况。

              • 家园 1000吨/h相当于每年耗水800万吨

                16亿立方米天然气,耗水1000吨/h,按照每年运行8000小时,那么每年耗水800万吨。相当于每1000立方米天然气耗水5吨。

                不知道这怎么跟煤制油耗水比较,假设按热值,问了下google,每千立方气热值约31.4GJ,每吨汽油约44GJ,假设1吨油也耗水5吨……

                至于村长您说的这个“天然气转化过程耗水比煤气化省一些”的时候,含义应该是指天然气变换成水煤气的过程比煤变换成水煤气的过程,现在中国基本不会搞天然气转化了。

                • 家园 还真不好说

                  新疆现在有每年85亿立方的天然气留在当地作化工。正缺项目呢。

                  我这次听说和田有可能会上一个。

                  此外页岩气开发之后,也会留给产地一些化工的配额,也需要项目。

              • 家园 哦,我不懂啦。
          • 家园 橡树,问一个问题

            如何看美国PRB的煤转气?

          • 家园 你给个实际项目的耗水量
            • 家园 各个项目都不同的

              这个要考虑的因素太多了,脱离具体技术经济情况来谈这些指标都是胡闹。能问出这个话的估计也没参与过化工项目设计。

              我能做到吨产品耗水一吨以内,经济上是否划算要看具体项目。

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