淘客熙熙

主题:煤制天然气——中国能源的新希望?! -- tojinge

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              • 家园 吨产品耗水一吨以内?这数字是不假思索地夸张?

                按我的理解,煤制油或气,本质上是把含氢很少的煤炭转化成含氢较高的油或天然气.而这个氢的来源只能是水,没有其它更廉价易得的氢源了.

                简单按照化学反应方程式来计算一下,假设以纯的碳来液化,无论采用什么办法,最终得到了油,假设油都是烷烃,碳氢比就按照1:2来计算,那么氢占的重量就是2/14大约14.3%;水中含氢(重量)是11.1%。以得到1吨油计,需要0.143吨氢,折算成水就是大约1.3吨。

                实际上煤中是含有氢的,假设含氢5%,煤中其它元素也约占5%,那么1吨煤中含0.9吨碳,0.05吨氢,能够生产出1.05吨油,还需要配1.1吨的水来提供氢。

                以上的简单分析,很明显是假设所有的氢和炭都得到了充分利用,当然实际上不可能。而且不包含生产过程中用于洗煤的,降温的,烧锅炉等必不可少的环节所必须要用的水。

                以上的分析只用到高中理科的化学,不知道从逻辑上是否可以成立。

                也很好奇,把吨产品耗水做到1吨以内大致是什么思路?

              • 家园 晕,你给个实际运行的项目的参数呀

                难道这个世界上没有实际运行的煤变油项目么?

                • 家园 你实在太外行了

                  不同项目根本没有科比较性,自然参考也没价值。

                  化工没学过?那就不讨论了

                  • 家园 呵呵,看来是给不出来。有没有参考价值是一回事,有没有数据

                    是另外一回事。

                    我真的就想听听,你知道的煤变油的实际运行项目的情况。

                    • 家园 自己去查

                      河里有几万字呢。

                      而且,我知道的当前的数据,也不能告诉你不是?

                      • 家园 嗯,专家都是这样的
                        • 家园 建议先看看村长的这一系列帖子再说不迟

                          建议先看看村长的这一系列贴子再说不迟

                          http://www.talkcc.com/article/1131450

                          • 家园 我早就看过无数遍了,但是确实没有数据

                            南非煤变油,每吨油耗水量多少?

                            • 家园 给几篇文献链接

                              低碳经济视角下煤炭工业清洁利用分析及政策建议一文中指出直接法煤制油每吨油耗水8-9吨,间接法煤制油耗水量更高。

                              中国的神华煤制油工艺采用了直接法,同南非的间接法技术不用,耗水量可能低一些。

                              有资料指出间接法煤制油达到每吨油耗水16吨。

                              不同煤制能源产品的水耗:

                              点看全图

                              外链图片需谨慎,可能会被源头改

                              不管是煤制油还是煤制气都是耗水挺大的。

                              煤制油与煤气化制甲醇技术的比较与选择

                              煤化工应走跨行业联产的高效节能之路

                              • 家园 嗯,我资料也与这个类似呀,但我说的是橡树村一边驳我的论据

                                一边不肯给出自己的论据,让我查他写的文章去。

                                他的文章里确实没有。

                              • 家园 昨天遇到一个被伊泰忽悠过的

                                据他转述,伊泰宣称可以把吨油水耗降到四吨半,目前实际水耗八吨以内。宁煤的待批项目也只有七吨。

                                从公用工程设计角度,有多少水就用多少水就是了,看你愿意在节水方面投多少资耗多少能了。

                                • 家园 你不是还说有经济性问题。成本高了,没有人做呀。

                                  比如说,中国政府说北方缺水,尤其是北京缺多少吨水。

                                  专家就可以这么说了,政府在说谎,所有的水都是可以回收再利用的,所以北京是不缺水的。而且有现成的工艺可以满足将所有生活的脏水处理成可以饮用的。

                                  这个专家就是“砖家”。

                                  因为他说的是可能,而没有考虑成本呢。

                                  比如说,将下水处理成可饮用水,经过生物处理、反渗透等等手段,得到一吨水15元以上,老百姓承受得起么?

                                  同样化工也是一样,如果用尽了各种手段,是可以将污染降为零,把用水量节省到接近0,但是成本呢?

                                  大家讨论问题有一个缺省的前提 下,就是在目前常用的工艺,默认的成本下,讨论水的消耗量。

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