主题：英雄王立军：对于一个故事的热血解读 -- 酥油茶
家园 只有程序才把所有人放在同一平台上？ 1，程序分很多种，你能否进一步说明什么样的程序才将所有人放在同一平台上？
2，在这种将所有人放在同一平台上的程序里，除了一系列的外在制度设计，还需要什么样的伦理才能保障程序的完美进行？对不同的参与者，分别需要什么样的不同的伦理？
3，这样的程序所需的伦理是否就是一定具备的，一定是必然的？古今中外所有的哲学家们，是否提出了一种必然能够为人们所践行的程序伦理？
家园 笑笑，我是针对上面COO的第二句来说的，我更在乎现实结果 什么叫明智未开？美国辛普森案怎么来的？
“没有....，就没有....” ，程序正义是必要条件吗？还是充分条件？还是什么？
引用葡萄引用古诗的话“人类现存最早的史诗 , 里有一句话是这样吟诵的
战争不决定谁正确，只决定谁留下”
再看看二战，不是很好笑吗？再看看你说的日本南京大屠杀，就更好笑了，日本是因为程序正义才入侵中国的吗？
程序正义与结果正义统一是发展方向两者兼得最好，但我上面说的是，在只能选一个的时候，选什么？别人不知道，但我只选结果正义。程序正义很好听，但结果没有用的话要程序正义干嘛？
因为对于动物来说，你就是皇上。日本人的在二战时的民智水平就是以为今天自己胳膊粗，就可以把所有人类当动物，以致万世，你现在听觉得那不是很傻很可笑么，其实整天只认结果正义的人就是这么可笑。希望这些浅显的例子能够打开有些人的榆木脑袋。如果要下层来背负所有代价，那真的是……
看你高高在上的教训摸样，我只是普通人……
家园 很多人其实忘记了，实质正义是最终目标 所谓程序正义只是因为实质正义很难达到而退而求次的结果，是实质正义容易被操控的情况下用来保障最低程度的实质正义的。如果所谓的程序正义偏离了实质正义，那么程序就只是形式。
所以，如果法律制度能够对黑势力和社会弱势群体提供完全一样的保护的话，那么这个程序正义还有最低一点点价值。实际上在中国，黑势力本来就比普通百姓享有更多的权势，而我们的法律专家们，对于保护黑势力比保护弱势群体要热心多了。所以老百姓不会站在这些法律专家这边，他们期盼青天大老爷完全是有道理的。
包括民主选举本身主要是手段，而非目的。起码，让政府对选民负责是其最初步的目的。当选举完全符合程序（不要忘记是谁设计的程序，就算完全处于公心，人不可能设计出完美程序）但是完全背离这一目的的时候，程序就变成了形式。
家园 你怎么保证程序是是正义的 只要是人执行的程序，正义还是不正义，如何保证？
等有了上帝（人工智能）时，再考虑程序正义吧
家园 肯尼迪被杀充分说明了美国的体制是一个笑话 贵为总统，不明不白被杀；
搞笑的是牵涉的嫌疑人没有一个有善终；
更搞笑的是居然大家觉得很正常。。。。。。
如果这件事情发生在中国， 微博上估计要号召WZQiyi了。。。。。。