主题：从农业部一意孤行推进转基因看听证会等政改的必要性 -- 思想的行者
家园 转基因和激素，农药等等科技不具有可比性 1，激素农药等等科技是相对成熟的科技，可以确确实实的给农作物增产
而转基因到目前为止，唯一的卖点就是减少农药使用量，而这个减少农药使用量也仅仅是在开始的几年具有减少农药使用量的经济 效益，过几年以后，次生虫害成为主要虫害以后，转基因就不具有减少农药使用量的经济效果了
2，激素，农药等等科技给人体带来的危害相对小一些，但是转基因的危害性现在太缺乏研究了
家园 没看出来哪里不可比了 1，激素农药等等科技是相对成熟的科技，可以确确实实的给农作物增产而转基因到目前为止，唯一的卖点就是减少农药使用量，而这个减少农药使用量也仅仅是在开始的几年具有减少农药使用量的经济 效益，过几年以后，次生虫害成为主要虫害以后，转基因就不具有减少农药使用量的经济效果了
转基因最大的卖点就是便宜，不具有经济效果自然而然就被淘汰了。如果明确转基因作物在几年后就没有价格优势，那这是阻挡转基因作物最有力的武器。反转人士应该在这方面下大力气呀，而不是把工作重心放在还不确定的东西上。
2，激素，农药等等科技给人体带来的危害相对小一些，但是转基因的危害性现在太缺乏研究了工业化食品的危害一点也不小，而且是非常非常确定的危害，而不是转基因食品那种“不确定的危害”。比如工业化生产食品导致的疯牛病，都直接吃死过人，还要怎么样才算危害大？但绝大多数人还是照吃不误。比如我父母，来了美国就大吃牛排，因为便宜啊。我要是告诉他们，你们在美国吃的其实还不如50年前你们小时候吃的，他们肯定认为我精神不正常
家园 有多少传统育种家要与转基因育种方打擂台呢 看看谁的产量高，转基因方面不接招，但是他们可以继续吹牛说他们才代表科技发展的方向。
转基因产品便宜，一是在开始的几年里，确实便宜一些，不要打农药，而且还方便些
二，昧国政府的出口补贴，例如转基因大豆，中国进口了很多，而昧国政府补贴了多少？
三，关于经济利益的问题，孟山都可以凭借转基因一方面控制全球产量，另一方面也可以凭借它来进行生物战争，消灭所谓的“垃圾人口”这就涉及到一个经济的博弈的问题
例如转基因水稻，非常明显，不具有增产的能力，因为人类目前并没有找出增产的基因（增产应该是一个作物各方面性态的综合表现，不是由一两个基因来决定的），但是孟山都对中国农业部进行商业贿赂，在这样的博弈中，中国农业部部分官员自己的经济利益得到了增强，但是普通民众的利益甚至生命安全受到了威胁，问题在于普通民众和农业部和孟山都和南方系之间的经济博弈如何发展了。
家园 凡是媒体反对的，就特别可疑。为什么要反对转基因食品？ 就如转基因食品这事，转基因食品能大大提高粮食产量，对于像中国这种人口大国来说，粮食产量对于国家安全的意义非同一般，为什么就不能搞转基因食品呢？
反对转基因食品的，大概理由是说转基因食品可能造成人类基因突变，这逻辑就如中国人所相信的“吃脑补脑”一样低级可笑，如同“非处女子体内残留的其他男人的精液将影响下一代的基因”一样无知。
我很奇怪的是，为什么嫁接技术没人喷，这个能大规模推广使用的转基因食品就这么多人喷？
我觉得按照反对转基因食品人士的逻辑来说，他们自己确实需要大补特补一下他们自己的脑子了。
家园 DDT也大幅提高粮食产量 嫁接技术经过了数千年人体实验考验。
而转基因技术没有经过大规模长时间的实验验证。
家园 转基因没有提高粮食产量的能力 目前没有一种转基因作物在增产方面超得过传统方法，而且是大大的落后。
转基因目前的一个主要卖点就是减少农药，问题在于你把农药给转移到作物基因里面，让作物自己分泌出来，这里的风险有多大？
一种新技术的安全性当然需要检验，不能把转基因与嫁接技术做简单类比，不然两种蛇，看上去差不多，一条没毒，是不是一定可以得出另一条蛇也没有毒，因为它也是蛇，所以也没有毒？
家园 有毒没毒，检测一下不就知道了 天天喊转基因有毒的人，我看他们的思维跟“非处女的前男伴们留下的精子被子宫吸收后会影响卵子的DNA”是一样的，一种作物有毒没毒，跟是不是转基因有没任何关系，转基因作物与自然作物一样，可能有毒，可能没毒，就如你现在在某个原始森林里发现某种新的作物，想要知道它有没有毒，去吃去试呀，整天念念叨叨的吵“转基因有毒”，拿这种似是而非的概念扯，这到底是想干嘛呢？
至于说把农药给转移到作物基因里面，让作物自己分泌出来。我在想，这下发达了，直接把转基因作物当化工厂啊，多绿色多环保。不要一听转基因作物就想到吃，用转基因作物直接合成某种化合物也是应用之一，想想像胶，还不是从作物身上提取出来的？
事实上呢，把农药给转移到作物基因里面，这个说法是不严谨的，也是不现实的，农作物生病，有两种原因：物微生物、化学物质。
要防止转基因作物生病，最简单的方法是通过拿掉某些致病基因，或者阻断某些致病的反应链的方法，而不是加上一串基因，让作物自己生产农药。
家园 金微微博上的图片 
外链图片需谨慎，可能会被源头改@金微 ： 为了让欧洲人民吃上放心的中国大米，2012年4月12日，中国检验检疫科学研究院农产品安全研究中心举办“输欧米制品转基因成分检测方法培训班”，严查对欧大米是否含张启发Bt63转基因。对中国内地则是强推转基因，民意反弹后称《转基因水稻受困负面舆论 中国年损失200亿》作者@投资者报吴建华。这就是天朝
家园 你太高看人类的科技了，有毒没毒只有时间检验过了才知道 比如说，任何一种药物都需要临床使用10年以上才知道是否安全以及什么情况下安全。
诸如四环素庆大霉素都给国人造成过惨重的灾难。
难道非得用国人的身体来检验么？
通宝推：益者三友,家园 没有那么容易检测的 什么东西有毒我们都不清楚，要检测什么项目？
什么物质有毒，那都是要在实验中或者应用中发现了才清楚，光靠理论没有用，所以需要实验。
问题在于农业部那帮人就根本不想做安全性实验。
家园 有毒没毒，应该由卫生部门或食品安全部门去检测 跟在动物身上做药理实验一样的道理，是吧。
让农业部去干这种事，恐怕不专业。
转基因作物要推广，需要做的是药理实验，而不是检测有毒物质，若按检测有毒物质的标准，我们连盐都不能吃了，因为盐含钠呀，钠可是高危物质。