淘客熙熙

主题:中国不能慢 -- 桥上

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          • 家园 理论上说科学进步有那个可能性,实际上资源有限

            生活方式和标准也未必一定要越来越高,而且越来越高也未必等于越来越好或越来越健康,无论是对人类自己来说还是对环境,包括长期的和眼前的

            • 家园 我觉得至少就眼前来说,资源还是有的,一时半会用不完
              • 家园 是!不过那也只是看石油,但是开采这些石油也需要资源

                因为开采这些石油不仅仅只是多花钱而已,还需要别的资源

                • 家园 花!

                  我觉得钱就代表别的资源,也许有点扭曲,但大体上花钱多就意味着消耗资源多,但我说的一时半会用不完也是觉得在这个时间内还没有到达能源开采所消耗的资源多到无法接受的程度,当然要衡量,我上面提出设立指数,就是希望有个东西来衡量能源开采所付的代价。只有在有了这些衡量之后,才说得上能源危机到了什么程度。我个人的感觉,只是感觉,还没有到那么危险的程度,化石能源除了油还有煤,中国一直在大量用煤,其实比油昂贵,也能撑得下来,说明油再涨些也没什么了不起。

                  • 花!
                    家园 如果考虑开采能源所需要的资源代价也完全可以从能量

                    的角度出发。

                    开发某处的能源矿产,除了本身所要消耗的能源以外,还有固定资产投入(以大型工程机械设备为主,以及为了维持人员正常生产生活的一些办公设备和生活用具等)。消耗能源是在消耗负熵,而制造这些固定资产也是依靠消耗负熵,即把资源从分散状态转化成聚集状态。工业化条件下,人力所消耗的负熵占整个负熵消耗的比例微不足道。因此大致就可以把开发新能源矿产的资源成本统一计算为所需的能源成本。而计算为货币其实大体也不算错,因为通过货币大体上体现了能源类商品的交换价值,而这个交换价值也大体上和能源开采的难度有关。难度越大,投资就越大,所需消耗的能源也就越大,采集的能源价格也就越高。这几个变量是正相关关系。

                    所以你从货币角度去衡量也是一个合适的角度。

                  • 花!
                    家园 钱是通货,因为·是人造的,给人一种无尽的感觉

                    中国现在没问题是因为中国人在走上坡路

                    美国可能会有问题是因为美国人要走下坡路

            • 家园 没办法的事情

              相互竞争的人类群体必须要求经济发展来维持自己的竞争优势,而经济发展就必须依赖于加速消耗负熵。明白人都知道这是一步步走向毁灭的过程,但是谁也无能为力。那些零敲碎打的环保行动本身又是消耗负熵的过程,而这个过程又总会有能量效率远小于1的问题存在,因此某些环保行动在一种严格的意义上又是制造更大的污染。好多事情没办法为子孙后代考虑太多,毕竟如果自己都活不下来,更何谈子孙后代呢?

              • 家园 工业革命也就才几百年,描绘各种前景的文学作品也有不少

                本来在没有中国的时候,西方是精神上有神和行动上无神,也可以说是心理上有神和生理上无神的最佳组合。

                精神上和心理上有神必须配以行动上和生理上无神,也就是言行不一,这样做的好处是明摆着的,尤其是在没有人能惩罚他们的情况下,这样做同时也是外强中干的,本来是基督教世界征服世界会师的终点站中国的翻身就是证明。

                现在有了无神的中国,基督教世界的心理上有神和生理上无神的最佳组合就不再是最佳组合了。

                基督教世界的这种生活方式不能持续是明摆着的,他们是否会为他们以往的幸福生活付出代价就不好说了,因为一个大家庭往往是忍辱负重的孩子们收拾烂摊子,而任性的孩子占尽了各种好处甚至败家。

                • 家园 所以先收拾了这帮败家子再说别的吧。
                  • 家园 好在地球是圆的,乐极生悲,否极泰来

                    基督教世界的转折点是他们征服世界的终点站也是自然的,有神的根本好处是内部团结或者叫统一思想比较容易,也就是说内部矛盾比较容易解决,基督教世界产生共产主义就是乐极生悲内部分裂的结果,但是基督教的殿堂是几千年建立起来的,坍塌自然也需要时间,欲速则不达,老中不能做的就是帮助他们转嫁内部矛盾,上善若水惯惯他们恐怕是上策。

                    • 家园 这个没必要,该怎样就怎样吧,没必要故意惯着谁。
                      • 家园 这个太有必要啦!兵不厌诈,因此不可以该怎样就怎样吧

                        故意惯着谁的必要性是培养安逸精神和享受习惯,因为“兵者,诡道也。”所以,“能而示之不能,用而示之不用,近而示之远,远而示之近。利而诱之,乱而取之,实而备之,强而避之,怒而挠之,卑而骄之,佚而劳之,亲而离之,攻其无备,出其不意。”“此兵家之胜,不可先传也。”

          • 家园 就是争夺生存空间,

            此消彼长,外国人爽了,中国人就不爽了,没啥好犹豫的。

            温良恭俭让是处理内部矛盾的,外部矛盾就管不了那么多啦。

    • 家园 支持,那些喊“慢”的人多半自己生活不错了。

      希望西部保持青山绿水,供他们游玩。

      还有一些是被西方媒体欺骗了。

    • 家园 天予不取,必受其咎

      说的真好啊!记得杨坚代周的时候有些犹豫,刘昉就跟他说过这句话,也许是读史的时候太投入了,当时我对这句话的含义深感震撼。

      没错,这就是中国的现实。只不过这机会不像杨坚那般从天上掉下来的,而是通过自己双手挣出来的。除去前两代人的劳动不说,催生新中国的国内革命就牺牲了几百上千万人,抗美援朝也牺牲了整整17万人。

      对此,还有另外有一句话,是当年独孤伽罗送给杨坚的,同样也很适合现在的中国,那就是:“大事已然,骑兽之势,必不得下,勉之!”


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