主题：【讨论】五毛是怎样炼成 -- 暗香疏影月黄昏
家园 我怎么想起马大胡子的那句话了呢 “无产阶级只有解放全人类，最后才能解放自己。”
家园 可以这样理解 在现实中，每个人包括工人在内，都是处于该国所处的一个经济实体中，其切身利益也就牢牢挂在了这个实体之上——其在这个实体中出卖劳动和服务，而该实体提供报酬给其人。
当这个实体受损之时，则涵盖于这个实体之内的所有个体和群体，将会均遭受损失。故而，从现实意义上来说，每个个体都应该维护这个经济实体。
当然，我们可以辩论：在这个实体中，P民总是分得最少的那一份，凭什么让P民们为了这个实体而拼命呢？
实际上，P民在任何经济体中，总是分得最少的一份。这个规律，自从人类进入私有制社会阶段之后至今，从未有改变。可以想见，在可预见的未来，只要人类还处于P民和权贵对立的阶段，也绝对不会有丝毫改变。
然而，当其所在的经济体在全球食物链中上升到较高位次之时，P民也会因此而稍稍在绝对量上多分得一点，因而生活得稍稍好一点。反之，当P民所在的经济体在全球食物链中的位次下降之时，P民们所分到蛋糕的绝对量必然随之下降，因而生活质量会随之下降，而且，从亚洲四小龙变成四小软皮蛇的历史中，我们看到，P民们在这个过程中，遭到了巨大的打击。
所以，在谈到国家之间的国际斗争之时，P民们的屁股只能坐在其所在的经济体这边，没有人会傻到幻想另外一个经济体压制或者战胜自己所在的经济体后，可以改善牢牢拴在本国经济体之上的P民的生活——除了那些脑残的美国鹦鹉们。
因为经济战败的之后，权贵们可以通过出卖全体P民避免倒霉的命运，而P民却逃无可逃。
一个完美的例子，即是日本1990年代经济战败之后，全体权贵立刻出卖了国家的根本利益，当上了美国人的忠实走狗，其表现则是日本政界全面右转，做出了无数损害日本本国根本利益的脑残举动——权贵们不在乎，然而日本的P民们将会为此付出代价。
在这些脑残举动中，最显眼的，则是最近由按照美国人的鼓点，与香港的美国鹦鹉（如古思尧之流）相互配合，通过炒作“钓鱼岛”问题，逐渐将日本国内组织“东亚经济一体化”、实施“中日韩+东盟贸易自由化”以及“中日韩货币互换”（三国货币以及经济体系的铁索连舟or小连营，以防备老美如1997年一般打劫）的派系彻底清洗：一个驻华大使被撤职；一个候任大使街头倒地，不治身亡；一个70多岁的据说还患有前列腺癌老头子（财政大臣）竟然因为“婚外恋”而“自杀”。
也正是因为这个原因，当我看到国内的“带路党”、凯迪天涯的那帮自恋小资之时，总是感觉“一种智商上的优越感油然而生”。
因此，从古至今，P民们自然而然是最“爱国”的那一批人，不是因为他们天生忠诚，而是因为他们别无选择。或者，我们把这种情感和行为，叫做“爱国主义”。
然而，这种“爱国主义”，仅限于保卫本国、本经济体合法正当之利益的范畴内，却不应当涵盖替本国权贵火中取栗、转嫁危机、打劫别国的行为及其范畴。
马大胡子讲到的“工人无祖国”、“无产阶级只有解放全人类，才能解放自己”，则是另外一个范畴上的事情。
我看到这些论断，总是想到这样一个在历史上出现过无数次的场景：帝国主义者和帝国派野心家，在无法解决内部矛盾之时，总是喜欢利用全体P民被绑架在本国经济体上之既有现实，忽悠和怂恿本国P民为其超额利润扛枪、杀人、侵略、当炮灰——在这种情况下，P民们在毁灭他国之时，也同时毁灭了自己的解放。
实际上，在全球化的今天，老马的论断尤其光辉：所谓的“全球化”，不过是资本自由流动、以抢夺最大利润的伪“全球化”，绝非一切生产要素自由流动、尤其是劳动力自由流动的真正的全球化。
在这个伪“全球化”之下，资本可以在全球寻求最大、超额的利润，然而，全球各国的工人阶级却为了生存而抢夺有限的工作机会，继而因此而互相攻击、互相倾轧——这也就是我们在河里无数次强调的“全球资本联合起来了，然而全球无产阶级却在为着一点残羹冷炙而竞相向资本讨好、而竞相相互倾轧”。
让人感到不仅发出冷笑的是，正是资本通过“伪全球化”所制造的这种无产阶级之间的相互倾轧，使得全球无产阶级为了向资本家们乞讨有限的几个工作机会，而愿意接受更低的工作报酬——这种现状导致了资本如愿获得了最大的、超额的利润。
然而，我们永远不能忘记如下事实：全球消费品的消费主力，永远都是无产阶级所构成的各国P民；这些P民分得的份额（以劳动报酬的形式），将会决定全球资本生产出来的商品到底有多少可以销售出去。
于是一个悖论产生了：资本通过“伪全球化”最大限度地压低了劳动力成本，然而其利润能否实现，则取决于这些被压低了的劳动力价格所提供的购买力——也就是说，资本争取最大利润的行为，决定了其无法实现这个所谓的期望中的超额的、最大的利润。
从长远来看，这个死循环是无解的。
唯一的机会在于，资本要祈祷，技术进步所制造的新的生产模式创造的新需求，超过生产过剩的速度——如电脑的发明，创造了巨量的需求，因为无数行业的无数岗位都需要电脑帮助他们实现更有效率的工作，我把它叫做“新生产模式中创造的新需求”；而且，旧的既得利益集团不会阻挡这些新技术的广泛推行。
而一旦这两条中的任何一条不能实现，那么等待人们的，就是又一次的世界大战——要么局部或者全部清除掉资本主义制度本身，如一战后苏联二战后的中国在地球的1/6、1/15的土地上清除了资本；要么清除掉妨碍新技术传播的旧的既得利益集团，如（P民们稍稍多分些蛋糕份额的）美式全球化框架取代（P民们无限痛苦的、蛋糕份额无限倾向于权贵和资本的）英式全球化框架——让温情脉脉的“读者派”、小资派们失望的是，前者在取代后者的过程中，从来不是温情脉脉的，英国人从来没有放松对老美的防范和打击，而老美也从来没有放松对英国人的祸害和落井下石。
工人解放自己的机会就在这些大转折之中，他们只有打破资本及其赖以生存的一切上层建筑，才能获得自己的解放——完全的解放，或者部分的解放。
前者（完全的解放），即是毁灭资本及其一切附属物；后者（部分的解放），即是推动全球生产模式向更高形式转化——新的生产模式、新的分配形式（工人和P民的蛋糕份额更大一点）、以及建立在更大蛋糕份额基础之上的更大的个人发展机会。
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本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 可以这样理解
家园 工人阶级的解放只能依靠2点：自动化机器和人口控制 工人解放自己的机会就在这些大转折之中，他们只有打破资本及其赖以生存的一切上层建筑，才能获得自己的解放——完全的解放，或者部分的解放。你的这些“解放”都无法量化，也无从下手。
自动化机器是防止人类互相倾轧的唯一手段，而计划生育则不给资本家提供产业后备军。
自动化是资本家为提高利润率必然会采取的措施，而减少生育是无产阶级对资本的最有效的自然反抗手段。这两个趋势走向的极限就是物质生产（人均）极其丰富。
这两个自发性的物质性的事件将是推动资本主义社会向后资本主义社会转化的动力，不以人的意志为转移，同推翻上层建筑没有关系。
- 复 可以这样理解
家园 QEn一出来，以前很多烟幕都可以被忽略了。 这个印钱制造通胀来度过危机，将导致资本品价格不断上升，劳动价值不断下降，资本循环无以为继，到一定程度自然就危机爆发了。
中国要在这个过程中独善其身，就必须坚定的用国有资本与之对抗，而不是削弱国企，为私有化张目（因为一旦私有化，以欧美资本无孔不入的本事，操弄资源能源粮食的能力，国有资本只有束手待毙的一条路）。这其中很重要的一点就是土地包括农田不能私有。
对外则很显然的是不断削弱美元超级货币的地位。
家园 大伙儿都在饮鸩止渴 老美如此，其透支的乃是美元信用，它赌的，是在扳倒一个大家伙之前、或者通过技术革命开拓新的资本增值空间之前，美元信用没有彻底倒台。
土鳖也如此，其透支的乃是人民zhengfu的信用，其具体表现之一，即是拿国本中的根本——土地——玩对冲流动性的游戏：增长率低了就印钞票，同时用土地和楼市来对冲之，通胀率高了，就收紧流动性，暂时压一压楼市，用河里流行的话来讲，就是“水多了加面，面多了加水”。它赌的，是在通胀破坏本国经济增长之前，老美已经干掉了一个大家伙（不能是自己），或者，老美已经“通过技术革命开拓新的资本增值空间”。
家园 如果真是这个逻辑 那么现实表现是不是应该是中美合伙瓜分欧洲呢?在这一点上似乎能够达成共识啊?
- 复 如果真是这个逻辑
家园 一步看一步 实际上，欧元区所以沦落到现在这个被美元暴打的地步，至少部分归2008年9月之前（金融危机爆发前），以及2008年9月——2009年年底之前（欧元区主权债务问题被老美正式摆上砧板之前），老美没有搞死国朝，老美才掉头选择别的目标——够资格的“别的目标”，只有欧元区。
而2008年7月萨科奇启动地中海联盟，正式对美国的大中东计划宣战——其大背景乃是老美被迫从中东收缩力量，回去搞奥黑的所谓“change”——这，也是老美必须对欧元暴打的原因。
现在美欧斗争的战场分成了两个：
第一，在货币信用方面，美攻欧守，美国人的利器就是三大主权信用评级机构。
第二，在中东暴力对抗方面，是欧攻美守，欧洲人拿下了利比亚，现在已经将要收获第二个果子——叙利亚了。
家园 确实是对冲，全世界只有中国政府有这样巨大的对冲潜力 不过“水多了加面，面多了加水”的现象，说明这个对冲方略受制于国内政治经济结构、财富分配结构乃至文化等原因从而在时间和空间上都表现得不妥帖。
所以中国资本市场必须要摆正位置。
是为了长远利益整体利益，还是为了短期利益局部利益某个集团利益，这个问题解法不一，结果也不一样。
这个难题也有不能解决的可能性，那就是被权贵资本、官僚资本攫取了主导权。
家园 水多了加面，面多了加水，这是自然规律 静态平衡是不可能的，自然的平衡就是动态平衡。
家园 国朝所以可以做到这点，是因为手里有一笔本钱，全球无人能及 这笔本钱，就是占地球7%的土地。
这把大杀器祭出来，简直像是一个无底洞或者超级大的海绵，可以无限吸收来自各方面的流动性。
这就是影帝们敢于玩“拖字诀”的本钱。
只是大家注意，前几天腾讯网集中攻击的就是“这个本钱”，其操作手法，则是否定土改，其论据，则是旧中国土地集中程度没有那么高，而地主们如黄世仁和刘文彩们又“清纯无害”“人格高尚”，因此应当…………
腾讯历史频道：第五十五期“旧中国10%地主富农占80%土地？”外链出处家园 占有不准确，支配还是准确的 现在也是如此，占有上是社会主义，支配上是超资本主义。
家园 印度这个备胎已经启动了 家园 三哥吞下这个有毒的饵，还是需要一个过程的。 三哥的大门就要打开，这倒是一个资本扩张的好机会，呵呵。