主题：【原创】微风浅草园佛学笔记之楞严经（1-10） -- 淡淡微风
家园 实在是好文啊 好好学习，天天向上
家园 【原创】微风浅草园佛学笔记之楞严经（九） 微风浅草园佛学笔记之楞严经（九）
本来以为，写完“七处征心”，接下来就是“八还辨见”，结果写了这么多才到，缩短当然是可以的，但仔细分析，就觉得佛所说的字字珠玑，实在是舍不得去掉哪一段儿。
这一节就说说与“七处征心”齐名的著名辩论――“八还辨见”。
四。八还辨见
佛说：我现在就给你看看，什么是无所还的“心地”。
（注意，佛是随手指着讲堂举例，而不是准备好的笔记。所以通达的人，并不会拘泥于这个那个，而是可以随机说法，通达无碍――“所谓真僧只说家常话”。）
佛说：你看这个大讲堂东方太阳升起，就有了光明；夜半云雾挡住了月亮，就回复黑暗；门窗之间，就见到通达；墙壁与房屋之间，则见到阻挡；能够观察分别这些的，是你的感官和思想；空无所有的地方，就是虚空；沙尘之中，就是昏暗；沙尘没有了，就恢复清净。
佛说：阿难你看这些变化，你都是看见的。现在我们来看看它们发生的原因，使它们“各还本位”。光明还给阳光，因为没有阳光就没有光明，发生光明的原因是阳光，所以还给太阳；同理可得，暗还给月黑，通达还给门窗，阻碍还给墙壁；观察分别还给感官和思想；没有还给虚空；昏暗还给沙尘；清净还给没有了沙尘的晴朗。世界上一切现象，基本上不出这八类情况。
（这一给一还之间，就可以显示出不随着给与还的改变而改变的东西了。）
佛说：那么，你能见这八种现象的“本能”，还给谁呢？为什么呢？如果还给明，那么在没有光明时，就不应该再看见黑暗。――虽然明暗等等现象有差别，但是你“能见”的那个“本能”，却是没有差别的。其他各种，可以以此类推。
佛说：“诸可还者，自然非汝，不汝还者，非汝而谁？”一切现象，都可以找出它的原因，归于它产生的原因。能还的，当然不是你的“本原”，还到最后不能还的还不了的，不是你的“本原”，能是什么呢？
佛说：所以你应该知道，你的真心，是因为你自己迷闷了，才使自己遭受轮回之苦，被生死所控制。所以我才说，你们是可怜的人啊。
到此为止，佛通过给和还、有和无的对比，给我们展示里超出有无之外的东西――“本原”。说到这里，佛大概是松了一口气，觉得自己说的这么通俗易懂，听众们应该都明白了。可还没等他回过神儿来，问题多多的阿难同学又有问题了。
不过，这个问题，其实也是我们应该想到而大部分人都忽略了的。
阿难问了：我虽然知道了这个“见性”是没办法还的，可我怎么知道那就是我的“本原”呢？
这个问题问的好：是啊，您是证明了有个东西还不掉，可那算什么啊？和我有什么关系？您怎么知道那就是我的本原、我的自性？有什么根据啊？
要知道佛怎么回答这个问题，且听下回分解。
家园 好,花 家园 请继续分解 因为取消了置顶，一个朋友进来找不到这帖子了，还特意来问我，人家一直追着看呢。
我感觉取消之后点击还是上去了不少。
家园 静不下心来看.. 越看越觉得糊涂...
只想问,有的人说是信佛,说要信佛,可是却对人刻薄(嗯,或者不能说刻薄,是很直接表达想法吧?),不知道和佛性有没有冲突?
如果听的人在乎对方不厚道的语言而生气,算不算犯了嗔戒?
家园 有意思，以前从没想过“可还”与“真”的问题。 就好象，光，太阳和月亮。太阳的光来自身，而月亮的光来自太阳。太阳的光无法消失，因为自己发光（不可还）；而月亮的光可以消失（可还），如果没有了太阳。
俺本该活得象太阳，发出自己的光。不明白俺为什么要选择做月亮，乐于发太阳的反光，还要假装这光是俺的“真光”？ 太不 make sense 了。
家园 ：）您已经有所悟了。 这就是“有所省”。
家园 替新兵营里 九林 转回帖如下 看到河里 楞严经 的帖子 新人在这里做个回复...
看到河里 楞严经 的帖子 由于是个潜水员只好在这里做个回复 不说不痛快阿
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碰巧也是前些日子开始读 楞严经 ，当时读过佛七问阿难之后，我亦是满头大汗，不知别人什么感觉。我感觉这经在那几天是看不下去了，合上经书就问了自己很多问题，想到了很多事情，一时之间懵懵懂懂，可又不甘心，你想啊有多少人一辈子苦修向佛，我这才看了几天 楞严经 还只是个开头就想打退堂鼓。不爽啊，睡了一觉，不理前面的我继续往下看，发现这次又开始问阿难“心”在哪里，继续郁闷，人家阿难可是求学诸国，经历学识自不用说，再说还受过戒，定力肯定强过我等，也是茫然的又起又跪，又跪又起。呵呵 不过幸亏是佛他弟，不然没这后门这经我也没有机会读了。捧着经又痛苦了几晚上，我终于才看出来点什么眉目，现在一看这个经历实在是个对于自己心理的磨炼。所以我对自己说一定要坚持下去，这河里不是有个一直家族么，不过这 一直在看 已经被人那个了 呵呵 我就一直痛苦吧 看看哪天才物极而反。
家园 呵呵那就对了。。。 看楞严，那段儿没有不晕的――除非已经悟道了。
后面还有更晕的，不过那些不能翻译了，只能大概说说。
家园 【原创】微风浅草园佛学笔记之楞严经（八） 有个朋友告诉我：你说的果然对啊，看这篇文章的人越来越少了。
没办法，那也不能半途而废啊：）
上次说到佛解释了“见性”，结果大家却想到了自己可以永生不死，都很高兴。（高兴的真是地方，不过和佛的初衷似乎就有些远了）
还好有个修行不认真听课思考却认真的阿难，问了些问题，才让这堂课继续：）
他问的真好，那才是讨论问题的样子，再看看论坛里所谓的讨论，不能不说人心不古啊。
阿难问佛：照您所说，如果我们能见能听的这个“性”，是没有生灭的，为什么说我们遗失了“自性”，做事颠倒呢？――是啊，不生不灭，怎么个遗失法啊？往哪儿遗失啊？
我们看看佛怎么接招儿。
佛伸出手，手指向下，问阿难：你看我的手，是正是倒啊？
阿难答：世界上的人都认为这是倒，不过我不知道怎么是正怎么是倒。（――：）阿难现在学乖了，知道自己一回答就出问题，就虚晃一招儿，说是别人这么认为，把自己摘清楚了。看佛怎么对付这个小滑头：））
佛：如果世人以为这是倒，那么他们认为什么是正啊？
阿难：手指向上就是正了。（还是要回答）
佛就把隔壁竖起来：如果现在是正，刚才的倒不过就是换了个方向，世人大部分就是这样看法。对你的身体和清净法身的看法，也类似我刚才的比喻。（实际上，手无增减，也没有正和倒。）那么你告诉我，为什么我的身体就叫“正遍知”，你的就叫“颠倒”？你好好反观一下自己，你哪里是颠倒的呢？
阿难和大众的眼睛都瞪的滴溜圆，眨都不眨，看着佛，不知道身心颠倒之处在哪里。（都有些被问糊涂了，估计心里在说：不是您老人家说我们颠倒的吗，怎么又来问我们了？怎么都是您说，我们怎么知道啊。）
看看佛怎么自圆其说。
佛说：我常常说，一切都是“心”的作用和显现，“汝身汝心，皆是妙明真精妙心中所现物”，你的身心，都是由你的“真心”中所显现出来的。这个“真心”，本来不生不灭，不由修而得。你们怎么会遗失了这样的“心”呢？你们误以为自己的意识就是自己的心，以为自己的心就在身体之内，殊不知不但自己的身体，连外面的山河虚空大地，都是自己“真心”里的东西。就好象世界上无数个澄清的大海，我们都不认得，却以为浮在海面上的一个泡沫就是大海。如果你们不明白，就和你们以为我垂手就是颠倒一样，那不是太可怜了吗。
（佛说出了心的一个性质，但还是有问题。我们不明白，阿难也没真明白。）
阿难接着问：我明白了您的意思，但是我的理解，还是依靠我的思想之心，我虽然知道有个真心，可我不敢认为现在的思想之心就是我的真心啊。您还要再详细解释给我听啊。
佛说：你们听法，是用思想心，听的法，也是思想，都是建立在思想意识上，所以看不到“真心”、“自性”啊。比如，有人用手指指月亮，你应该看月亮，而不是看手指。如果误会手指是月亮，那么不光错认了月亮，也错认了手指。甚至连明暗都分不清楚了。（禅宗典籍“指月录”就是得名于此。）
佛继续：你也是这样。如果你以为能分辨我说法声音的，就是你的心，这个心应该离开声音之外仍然有分辨能力存在。就象我们前面所说的主客的比喻，这也一样，如果真是你的心，就无所去，为什么离开了声音，分辨的能力就没有了呢？其实，不只是分辨声音的心，依次类推，分辨物质色相的心等等，离开了色相也不存在了。那么，你的心性，各自都还掉了，怎么会是主人呢？
佛说到了这里，阿难是越来越糊涂了，就问：如果我的心性，都还掉了，那么您说的妙明心性，怎么个无所还法呢？您可怜一下我的愚蠢，再解释一下吧。
阿难的问题，也是我们的问题：佛说的这个心，倒底是怎么回事儿？怎么个又还又不还的？佛怎么解释这个问题呢？
且听下回分解。
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