主题：茗谈（79）：危大于机 -- 本嘉明
家园 花！ 派兵上岛不大可能吧，代价很大，也很难防守。
家园 我感觉中国还是急了点 明显中国的经济acceleration还远远没有停下来的意思，外边多一事不如少一事。只是实力已经非比从前，而日本又挑衅的太过分，只能提前强行应对。
不过估计这次中国态度再强硬，也只是把对方的气焰压下去，而不是真的收回钓鱼岛。真要收回还等下次，而且得提前和美国人打招呼。美国虽然相对成熟，但面子上也要过得去才行，经济上实利也要让一些。
家园 背一段毛主席语录来回应你的观点 你的看法很有代表性，就说一下这个事吧，还是引用太祖语录：
以妥协退让求团结则团结亡，以斗争求团结则团结存；
针锋相对，寸土必争；
有利有理有节；
你打你的，我打我的
家园 谢谢陈大，写得很好 家园 还是应该慢慢来 不用急于一时。这个事情，如果日本这个时候可以退让一步，中国也可以主动退让一步。不一定就非要短期内彻底解决钓鱼岛问题。可以继续维持原样。各自巡航，各自喊话。甚至可以默契到都不巡航喊话上岛开发。亚洲经济整合也需要区域内各国保持和平的环境。甚至包括菲律宾这样的。
如果日本、菲律宾得寸进尺不知好歹，那就是另外一回事了。
家园 按照博弈论，这事取决于中国的决心。 美国没必要掺和，说有安保条约，但是美国人在日本拿到的好处真的有在中国拿到的多吗？
跟中国开万世之商机，才是美国真正要做的呢。
美国人搅混水，只是为了尽可能争最大的利益，实在争不到，没必要为了一个小日本放弃整个大中华市场啊。
小日本的资本要是撤出了，最后得益的不就是美国资本吗。现在的中国人，总不会以为小日本资本撤出了，土共就会奋起，自立更生了吧？
人家会告诉你，实力还是不行啊，暂时只能解决一个小日本啊，还是要韬光养晦啊，这是下一个目标啊，留给下一代吧，所以美国人还是会有一代中美友好的好日子过的。
太祖打下江山，老邓收回香港。本来应该到老江收回台湾，结果国内政治危急，差点翻船，只好先稳住阵脚再说，老胡算是临下台把钓鱼岛的基线给划了，把三沙市给建了。这是不是命中注定？其实老胡可能一直只是想搞和谐当蟹帝，结果临下台还是得把自己要做的事情给做了。
每个下一代果然还是有任务的
家园 但以目前的模式 中国上升的势头并不令人信服和拜服。
早20年，套筒是日本产品的天下，台湾的也不行。20年过去，台湾顶替了日本的地位，中国顶替了台湾的地位。如果同样的轨迹发展下去，那么再过10年15年，中国顶替台湾产品的地位，本来没有悬念。套筒这个东西，再难难得过“神七”？
但中国走到半路，走不动了。如果我是大陆套筒生产厂的厂长，我也不发展了，没有利润前景，怎么能投资？
大陆的套筒产品，如果按与台湾产品的质量差距来说，成本应该比台湾的，低25%左右。这样，投资设备，改善整固后，品质达到台湾产品的标准，那么还值得一试。但现在没有这个成本落差。
至于原因，是多方面的。但中国政府，从上到下，没有太把民间制造业的困难当一回事，觉得毛巾绞一绞，肯定还能挤出水来------我这么说，不算埋汰人吧？维稳要多少钱？三公消费要多少钱？4千万公务员的人头费，多少钱？贪官要拿走多少钱？外国人一说排放，得减排，又要问企业多收多少钱？
中国人真不把钱当钱，也就这十来年的事儿。好像突然间，我的大学同学，发小，兄弟们，开公司的肯定都是千万级的了。问他们自己，也好糊涂，生意还是一般般，也就随手买了几套房，得，买早了。
任何事物，都有好的一面，房产业对于中国经济起飞，贡献也是大的。但房地产业的一个主要缺点，是“劫多济少，劫新济旧”。
中国的特殊性，就在于发展太快，别国可以慢悠悠用个60年的国策，到了今天的中国，10年，燃烧殆尽------房产业对于经济全局的甜头，我看是已经烧没了。胡温体制的10年，很多政策没有大错，以民为本，非常艰难地推进。但到了今天，熟悉的旧环境迅速恶化，总要有些新办法来应对。
其他高瞻远瞩的，我们先不说。眼前，就是很实在的问题：要不要放水，再来X万亿？
我的看法是，有些行业，比如说“小飞机”;“三网融合”;以国家之力支持“线上远程教育”;“微物流”的标准，全国一体化;富裕地区上“三铁”，充分释放闲置的铁路建设产能------这都可以放水，要求一年一个样。只要云南到上海的宽频网线，用起来简直像是不花钱一样，那就成。
- 复 但以目前的模式
家园 老冰曾经说过一句话 中国现在是在用自行车而不是汽车走路，车速慢下来很多根源问题就不得不暴露出来了，上半年gdp破8是迟早的事情，国际市场疲软，外向型企业利润空间下降，内需迟迟打不开，cpi倒是可着劲上涨，劳动力成本相应提高，企业想融资股市却一塌糊涂，gdp数据哪里高的起来？影帝的任期只有不到一年了，指望他在这段时间内大刀阔斧动手术不现实。
- 复 但以目前的模式
家园 谁要对现在的中国模式服气，一定是有毛病 只有没见识的非洲老黑，对中国很服气，当发达国家。几十个老黑围住胡主席合影，可能是真服气。其它地球大会，虽然胡主席总是和奥巴马占了前排中间两个位子，但边上后排全是不服的。
套筒是小事，比这大的多了。京东方折腾的面板，几千亿的事，韩国人搞得定，中国人不行。还有CCD，内存之类的，上万亿的原器件，还得找日本韩国台湾。还有品牌，这么大产值，品牌附加值还得靠茅台之类的中国特色花头。
真不觉得套筒是个多大的事，应该搞定而没有搞定的事多了。这是科技战线，以及企业战线的耻辱。套筒这些小行业，也有做得好的，例子多了去。但大的行业与品牌问题，欠账太多。
怎幺可能服气？要是发展得好，早搞定了。在这些真正重要的事情上，发展得太慢，各个时期都有责任。发展比不上台湾，比不上韩国，离日本差得更远，还没摸到美国的边。
我和香港台湾人聊，只敢吹大陆政府“超有钱”，别的人还真看不上。还真只有“超有钱”这事，全球算比较服。
所以，就扑上十万亿，去把这些事搞定吧。钱算是有了，卖1000万套房子就行了。
比这更重要的，想不出。难度很大，我也没啥招。民企挣钱难或者容易，放不放水，解决不了我关心的这些事。维持会，好不到哪去，也坏不到哪去。之所以还在聊这些事，是因为算有希望，发展的条件不错，对谁都不服。
中国现在不过是在补欠账，做得不算好。这些年之所以显得NB了一些，是忽然间暴发了，戏剧性地出乎意料。等习惯了，发现还是一堆要追赶的，当然就没人服气。1984年中国人还普遍感觉良好，改革有成，没两年就乱套了。
通宝推：all4fun,家园 自已干不了，看著別人幹又心裡發酸。典型偽精英心態 家园 tg主要是构架太大，太开放，显着乱。 比如说tg可以不弄得竞争这么激烈，这样中国人收入可以高一点，中产阶级可以稳定一点，不会弄得人人都人心惶惶的。
还可以产业升级慢一点，不要全面开花，花钱慢一点，这样挣钱也可以慢一点，不要一天到晚逼美国，弄得美国想不玩华尔街都不行。其实现在tg抓抓IPv6和通讯行业的升级，再弄核能源的研究就可以了；不要在装备制造业这么咄咄逼人，汽车工业的国产化也可以稍微放慢一点，给西门子，德尔福之类的一条活路；至于太阳能，风力发电，也可以稍微放放，不要弄得非要打倒一切牛鬼蛇神不可。弄得自己紧绷绷的，别人也紧张兮兮的。
结果现在tg外拒G2，内天天搞升级，谁看着都觉得玄玄乎乎的。这种疯子不被人看好是很正常的。
至于为啥tg这么大构架，我说tg其实是想搞共产主义的，估计没有人信。
通宝推：山海马甲,hnlhl,山上起风了,河江河,大熊甲,家园 会心一笑，确实挺疯狂的。 想当年俺上大学本科二年级的时候买个一次性相机都觉得是多奢侈的事情，研究生一年级直接买数码相机了。
后来连着买了好几个，送妹妹的送妹妹，给bf的给bf，前几天又买了个入门级单反。怎么感觉钱突然就不算钱了。其他领域也差不多，说高铁贵，动车贵，真开起来坐车的人还是大把大把的。飞机也是，我就没见过那架飞机坐的人少于百分之七十的。。。想当年，上大学的时候，俺还很少听说过谁坐飞机呢，现在俺出行已经连卧铺车都很少坐了。
家园 共产主义是科学 共产主义是科学，科学不是因人的好恶而改变的。
现代科技+中国人力组织，以3亿产业工人的产出可以养活全球人口需要的话，共产主义的实现出现一丝曙光。
家园 搞笑还是搞共产主义 看看现在揭薄老三的底就知道，还共产主义呢，连个像样的人都当不好。
干成这样的局面主要都是中国的老百姓自强不息的结果。一个政权只要不当绊脚石，就是好政权。
家园 精辟啊，人也是如此，越自信越OPEN 现在已经到了陪着你随便玩的心态了，好比参加饭局敞开喝，比完酒量比歌声，比完嗓门比麻将，一条龙服务，可惜还有人悲观的不得了。