主题：【原创】铁马冰河——清军与准噶尔的雪域之战 -- 京华烟云AMIP
家园 回民的损失？ 被杀或者各种原因死亡占多少，逃亡占多少？
家园 不过清朝垮台后杨增新还是依靠回族部队，才使得新疆没有象 外蒙一样被沙俄拿走。在这一点上，新疆的回族是有功的。
家园 老杨是中国的英雄 天山以北的维吾尔化和泛突厥化，就是在他死后的金术仁和盛世才时期才开始猖獗的，在老杨统治期间，新疆是最稳定的。
不过，新疆和陕甘宁的情况不一样。“同治回乱”时，陕甘宁回族的势力非常大，而汉人尽管人口总数更多，但力量却很分散，造成双手难敌单拳。
而新疆的回族和汉族一样，与维族相比都是弱势群体，因此必须要抱团才行。即使在不久前的那场暴乱中，回族也和汉族一样被对待，杀人者根本不区分他们。
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家园 不是不报，时候未到，时候一到，一切全报-华夏的传统 当时西北汉人的损失要几倍于口民，全靠中国汉人的总人口在那里保证，才没亡国灭族。这有点象当年五胡乱华，最后一盘点，汉人死的要几倍于胡人，可有总人口基数做保证，自己还能喘过气，而胡人的问题就被彻底解决了。
家园 什么时候中华民族在海外有部宗法经书就好了 一出国，汉人这隐忍的招数就不灵了。其实口民的多数血统也是汉民，或母系口，真正的父系口很少，可一读口经，就被洗脑了，改认了祖宗。什么时候华夏民族在海外也有一部经，让读了她的有中华血统的人能始终认祖归宗，那么中华民族必将大兴于天下。
家园 俺一向觉得文化认同是划分民族从属的最好方法 呵呵，当然这个嘛，也就是“定义”的问题，框框画大点儿，“说你是你就是”；画小点儿，“说不是就不是”。作为唯一传承不绝的古老文明，俺们的流传二千年以上的书啊经啊啥的，汗牛充栋。
家园 精品，可惜我乐善不够，只能花推了 “根据有关史料，当两支清军最后终于在藏北无人区会合的时候，他们总共只剩下两千来人了，而且很快就要弹尽粮绝。”
“一个月之后，这支四面楚歌的额伦特军队终于檄械投降。当七千名憔悴、消瘦的中国囚犯挤缩在围栏中时，他们受到蒙古人有组织的大屠杀。
“没有一个人生还，来向皇帝述说这一惨案……”
到底是多少人呢？我觉得还是前者可靠一些，连饿死带战死及掉队的，不应该还有七千人啊
此外，若真的无一人生还，那么清史稿那些细节就都是史官自己瞎编的了
家园 欧洲传教士的记载只是参考，不一定准确 传教士并未亲临战场，当时他们藏在寺院里甚至山洞里以躲避准噶尔人的搜查，消息多是道听途说，很可能都是听藏族人转述的，数字不准是正常的。
两千人的说法来自中国自己的史料，具体是《清实录》还是什么的忘记了。
无一生还大概是真实的，清朝史料上的细节，一是来自于清军尚未崩溃前发出的文书，一是来自于事后收集，消息来源大概是藏族人以及准噶尔俘虏。
当然了，瞎编的成分肯定有，必须保证政治上的正确，为此不惜人为树立烈士，我觉得那几个将军战死的情节写得太过细致，反而让人赶到怀疑，而《西藏志》这些非官方资料没那么多顾忌（当时还没大规模兴文字狱），反而更准确一些。
家园 期待穿越剧 万人迷 十四阿哥 登场 
家园 等十四阿哥一出场，悬念就不多了 在那个生产力水平下，以区区几千名准噶尔人对抗整个帝国的军事力量，结局大家不用想也能知道了。
其实，整个战争期间十四阿哥都在青海和甘肃呆着，直到被皇帝哥哥免职，一步也没踏进过西藏，当然他是主帅，也没必要上前线。
等后面再写写这个悲剧人物吧，出于众所周知的原因，清朝官方史料关于他的记载多是负面的，还要参考私人著作才能全面。
家园 感觉准葛尔人的军队和以前蒙古的军队少了一个数量级 康熙的所谓文治武功要大大打一折扣。怎么感觉到了清以后，军队人数一下子比以前少了那么多。以前动不动几十万，到了清最多就几万了
家园 这可能于清朝前期在边疆战争中主要使用八旗兵有关 从史料来看，清朝前期对蒙古、藏族的战争中使用的基本都是八旗兵，主要将领也多是旗人，汉人绿营兵很少掺合。
而八旗兵人数有限，满蒙汉八旗加起来不过二十四旗，也就二十万人左右。记得史书上记载过，在三藩之乱中一个蒙古王爷趁机偷袭京师，朝廷已经没有兵可派，最后不得不把各个满洲贵族的家奴们集中起来，临时组成一支部队开往内蒙古迎敌。
清朝前期绿营兵主要用于国内防御，很少参加开疆拓土的战争，而他们的人数比八旗兵多得多，按照《乾隆大清会典则例》记载，全国绿营分为六十六镇、一千一百六十九营，其中标营三百三十六个、同城协营六个、同城营四十四个、分防协营一百六十九个、分防营六百一十四个，兵员共计648，345人
家园 等着了 家园 不那么容易吧，策妄阿拉布坦就抛弃大策零了？ 十四阿哥坐镇青海和甘肃，很大一部分精力也要对付策妄阿拉布坦可能的进攻和准噶尔对青海和硕特蒙古的策反吧。至于驱逐大策零，那是先遣队的任务，主帅只要保证后勤和援兵源源不断就够了。
家园 准噶尔和清朝一样，当时都没有做好准备 至于大策零本人，和他的对手额伦特也差不多，起的也只是突击队或先遣队的作用，只不过两人的目的正好相反，一是杀人一是救人。
从后来发生的实际情况看，准噶尔人对西藏大概没有什么后续计划，大策零的任务似乎只是突袭拉萨杀死拉藏汗。也许是进行得过于顺利，任务完成后他就不知道接下来怎么办了。然后准噶尔兵所做的就是不停的抢劫，把金银财宝大车小车往家乡伊犁运，甚至连布达拉宫都不能幸免。
从汉藏俄等各种史料看，策妄阿拉布坦似乎还真就抛弃了大策零——从始至终，策妄阿喇布坦没有给大策零增派过一兵一卒，似乎只满足于在西藏的掠夺，并没有后续的长远打算。
当然一种解释是，正是因为十四阿哥坐镇青海，才切断了准噶尔援军的道路，但如果深入分析则发现此说不通，因为清军的包围圈形成前，准噶尔其实有大把的时间派去援兵，但策妄阿喇布坦却并没有做过什么，也没有发动过策应进攻。
我自己估计，突袭西藏在策妄阿喇布坦看来可能只是一项骚扰行动，他不想投入过多资源，也不想与清军发动全面战争。
另外最后驱逐大策零的，其实也不是先遣队，而是从四川出兵的另一支清军主力。这些在后面都会说的。