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主题:【原创】明清火器的迷思 -- 恶魔之读书者

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                • 家园 明代的天文台台长和历法修订都让老外来搞的, 这还不够开放

                  大明算法和历法落后于西欧也没有啥。

                  中国的数学化学物理啊 现在也落后于欧美,

            • 家园 不能否定明清

              明清,是中国传统政治的最高峰,否定了明清,实质就是否定了中国的传统政治文明,这与否定儒家,就基本否定了中国的传统文化一样。

              鲁迅说的很清楚,中国的历史就是坐稳了奴隶的时代,和想做奴隶而不得时代。

              明清,主要是坐稳了奴隶的时代,这也是,宁为太平犬,不为乱世人的另一种说法。

              我们这个时代的人,设想的历史,总是将自己居于少数统治阶层,却没有将自己居于宁为太平犬,不为乱世人的立场。

              如果要说资本主义萌芽,俺宁愿说是战国时期,也不承认宋明时期。

              战国时代,因为政权分立,因此,有一个相对独立的中间阶层,而之后的中国,因为小农经济,大一统的皇权,儒家的文化,使得这个阶层消失了,因此,资本主义的主体,客体,载体都不存在,宋明的所谓资本主义萌芽,不过是失去土地的农民,进入城市,人身依附于大的作坊而已,这起其实是很悲哀的事,因为,这种依附是不稳定的。

              资本主义早期,存在着大量的人身依附,而且劳工没有主动权,因为工厂作坊的生产不稳定,因此,资本家可以随时抛弃劳工。这种情况,到了现在也是如此,不同的是,现在就业的机会比较多,一旦就业机会很少,失业的劳工,聚集在城市,就是暴乱或革命的源动力,共产主义运动和民主运动,都是源自这里。

              可以说,就业机会很少的资本主义,甚至还不如奴隶社会,更不如封建社会,因此,资本主义早期,必须快速发展,才能度过这这个不稳定的阶段,而中国如果没有公有制,失地的农民,失业的工人,就会成为不稳定的因素,而农民工的存在,却解决了这一问题,否则,依靠订单出口的加工业,和阶段性的建筑业,仅仅在用工方面,就难以解决。

              现在,很多都说什么,崖山之后无中国;强调宋明的资本主义萌芽;中国如果保持战国时代的格局,中国就会进入资本主义。

              这种观点,其实是另一种河殇,不自觉地用西方的文明,衡量中国的文明。

              中国的文明,是自发的,连续不断的文明,与西方文明,伊斯兰文明,是仅有的三种自发性,而没有断裂的文明体系。

              孟子说,天时不如地利,地利不如人和,另一方面却是,天时决定地理,天时与地理,决定人和。

              中华文明,有两大决定因素,一是经常泛滥的黄河,二是北方的游牧部落。

              中华文明,源自治水。

              在缺少工具的时代,干旱就是人类生存的大敌,因此,只能聚集在河边,这是黄河文明,印度河文明,尼罗河文明,两河文明的根本原因,遗憾的的是,中国的这条母亲河,十分不稳定,因此,为了生存,各个部落只能联合起来,因此,中华文明是先有国家形态,后有城市,与西方完全相反。

              因此,中华文明源自治水,而不是以城市和文字为依据,诞生之商代,对这个问题的认识,决定了是以西方文明为标准,还是形成中国自己的文明标准。

              欧洲所谓的蛮族,不过是森林里的原始部落,与草原上的游牧民族,根本就不可比较,被汉族打跑的匈奴人,突厥人,都可以横扫欧洲,创立大的帝国,由此可见,没有统一的中央集权,中华文明必然会被这些游牧民族不断扫荡,五胡乱华的历史阶段,就会成为中国历史的常态。

              中国是最典型的农业文明,这主要是周朝决定的,周战胜了商,然后分封的诸侯,各个诸侯开始征伐,统治各个地方,也即是农业文明的第一次扩张。而秦国的统一天下,则是农业文明的第二次扩张。

              孔子以家庭伦理为核心的儒家学说,主张恢复周礼,这是纯粹是病急乱投医。周礼能够存在,主要是因为周王与各路诸侯,与满清统治者相似,对当地的土著而言,都是外来统治者,周礼的存在,是为了镇压统治各个地方的土著。

              一旦各个诸侯与土著融合,周王朝也就开始分崩离析了,最明显的标准,就是废除井田,土著对周人的依附,周人对土著的统治,开始放松,就是与周王室离心离德,与土著全面融合的开始。

              秦始皇统一天下,与周朝一样,也是秦人治天下,但因为形成了中央集权,因此,不是诸侯治理地方,而是官僚治理地方,这种统治极其不稳定,因此,很快就被推翻。

              项羽要恢复战国分立的局面,与孔子企图恢复周礼一样,都是绝无可能的。

              秦朝,主要是秦人治理天下,汉朝,主要天下人治理天下,仅凭这一点,就基本决定了汉朝的长治久安,汉族这个名称也是恰如其分。

              但怎样治理天下呢?代表中央的官僚,与代表地方的势力,是人类历史永恒的主体。

              中央派出的诸侯,官僚,到了地方,都很快与当地的势力结合起来,成了对抗中央的力量,从周朝分封诸侯开始,一直到现在的中共统治,都是如此。

              因此,加强中央集权,消减地方的势力,一直是中华文明的自我发展,自我完善的根本。

              明清两朝,就是中华传统文明,发展趋势的顶峰。

              曾经,俺认为明清是中华传统文明的回光返照,现在,俺认为这种观点错了,这绝不是回光返照,而是量变到质变的开始。

              回光返照,还是用西方的观点,来衡量中国,而量变到质变的关键时期,则是中华文明自我发展,自我完善的新阶段。

              同质化的多元统一,演变为统一的多次元化,便是中华文明从量变到质变的根本。

              从统一的层面讲,中国比欧洲领先两千多年,这是中华文明的根本优势,如果中国丢掉了这个根本优势,就是中华文明的最大悲哀,中华文明的传承,不是衰败于明清,而是从我们这个时代开始的。

              两千多年的大一统,根本是统一于皇权,现在要统一于什么呢?

              只能统一于以资产公有制为基础,以毛泽东代表的公平正义为灵魂,通过权力的相对中性,相对独立,承载全球的研发设计生产,实现中国人民,甚至人类的长久和平,持续发展。

              • 家园 俺同意明清是中国封建社会的顶峰

                但明清在一些方面跟宋代比也的确大大落后了。

                比如八股,是有进步意义的,划定考试的范围和格式,让穷人也能参加科举。

                但带来的问题就是,大家只看那几本书,别的不看了。。。

          • 家园 清朝最后几十年不光翻译还派留学生呢
          • 家园 林则徐算是精英了

            还认为洋人腿不会弯。其他官僚那些尿桶阵什么的就更别提了。这就是经过满清盛世教化出来的精英的水平,与明朝比,甚至与汉唐宋比,都是整体智商极大的倒退。

            中华文明讲究实用主义,固然发展不出科学,但绝对不会拒绝学习。满清前后的明朝和民国/共和国就是最好的明证,虽然在科技上落后于西洋人,但都积极学习,奋力追赶,甚至超越,只有满清在拒绝学习,直到被西洋人打得屁滚尿流,汉人精英才开始学习。

          • 家园 几何原本翻译了上册,下册到250年后才有机会翻译。
    • 家园 清朝后期火器开始落后一是以为天下已定,二是没钱了

      清朝后期火器开始落后一是以为天下已定,二是没钱了。

      清朝“永不加赋”和“摊丁入亩”后到乾隆朝岁入稳定在四千多万两。明后期到清中期,白银大量涌入中国导致白银贬值。而人口激增则造成需求上升,也使得物价上涨。于是到嘉庆年间,物价已经比雍正朝和乾隆初年上涨了三倍。而国家岁入基本没变。这等于国家收入下降了三倍。而支出虽然总额不变,但购买力只有以前的三分之一。

      此消彼长之下,清朝的财政陷入隐性危机。清朝自乾隆后期开始武备废弛,官吏腐败,地方不靖的原因之一就是清政府的税收不足以支付其开销。军费不足,基本的武备也无法维持,更不用说花钱如流水的研制新武器,铸造大炮等等了。

      • 家园 吃他娘穿他娘,闯王来了不纳粮。

        这个和“摊丁入亩,永不加赋”都一样,都是骗骗百姓的。把不发展火器归结于没钱不妥,根本就是满人落后意识造成的。

      • 家园 就这么简单?

        我怎么乾隆意识到火器厉害,但废民间武器防止造反也是重要原因。可能还有其它无数原因。兄台概括的也太精炼了吧(貌似钱是主因,而且官吏腐败也是因为这个原因)?

        • 家园 我说的是主要原因

          我怎么乾隆意识到火器厉害,但废民间武器防止造反也是重要原因。可能还有其它无数原因。兄台概括的也太精炼了吧(貌似钱是主因,而且官吏腐败也是因为这个原因)?

          我说的是主要原因。其他原因还有很多,但不是决定性因素。至于废民间武器防止造反根本不是个事。话说天朝现在连西瓜刀都是管制刀具,气枪都是限制拥有,防碍中国研发新武器,拥有飞机、大炮、坦克、军舰、卫星、飞船、核武器了吗?

          世界上大多数国家都管制民间拥有武器,但管的最松的美国是超级大国,管得很严的苏联也是超级大国。苏联并不是亡在武器不如美国上。而是没钱了,经济搞不过美国,又不能打世界大战去抢一把。

          国家拥有的武器永远都要比民间多,比民间的高级。即使是美国,也最多就允许公民拥有自卫用的半自动轻武器,连自动步枪都是非法的。与此同时,美国政府拥有各类威力巨大、世界先进水平的武器。为何如此?也就为了增加造反的成本,便于统治罢了。

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