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主题:【原创】初识东南亚:越,老,马,新,印尼,菲律宾两周掠影 -- 顾剑

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          • 家园 恐怕保留在当时就是政治延续的需要

            尽管不是他们本人的意图。对于当时的社会历史条件而言,有多少人能有你这样的超然态度恐怕是个问题,社会是否能坦然接受就变成一个问题了,所以我说历史是很难跳跃的。你看到了现代,还有很多人纠结于死后的哀容,社会传统的影响力可见一斑。

            教授虽然对生死很超然,可是对于"毛"不也是一直耿耿与怀,无法超然? 所以人就是一个社会动物, 不可能脱离社会历史时代,个人经历等等的束缚。

            "世间的事情,就是如此有黑色幽默的意味。"

            • 家园 对毛无法超然,却可以对生死很超然,您相信么?

              对毛无法超然(一直耿耿于怀),却可以对生死很超然,您相信么?反正我是不相信的。

              一个人真正超然于生死的话,那他至少会不执着于“有”。在我们这个现象世界(世俗现世)里,生死是“有”的最本质体现。放下一切“有”,方有可能超然于生死。

              顾教授(既然河里多称他为教授,我顺应河里习惯好了。这是中性称呼,既无尊义,亦无贬义。)对毛无法超然(一直耿耿于怀),归根结底,不是立场问题(世界观、人生观、价值观的问题),就是认识问题(既是世界观、人生观、价值观的问题,更多的是个人在知行合一层面上认识能力的问题)。

              如果是立场问题,顾教授多半不是什么好人,大抵是赞成弱肉强食的(参见河牛[独立寒秋HK]:这个世界上所有对主席不敬的人,大约都不是什么好人,大约都是赞成弱肉强食的。)。这类信奉弱肉强食的非好人(非好人不等于坏人。假若人非得用好坏和是非来区分的话,从好到坏依次是:好人、非坏人、非好人、坏人。),偶连他能超然于富贵、贫贱、威武都不太相信,何况超然于生死乎?

              如果是认识问题,那就更不可能了。超然于生死,是需要勘破生死的,是需要大彻大悟才能了生脱死而真正放下生死的。存在认识问题的人,若能超然于生死,我看只有猪才会相信。

              至于您言及顾教授对生死很超然,恐怕是就其言论推论之,无所谓您心里是否相信而已(或许您压根没关注这个问题)。

            • 家园 对啊,当时花了多少心思要继续这条路线结果失败了

              “当时保留,出于政治需要”,非常同意你的看法。

              华抓了毛的遗孀和最忠于毛路线的张春桥,却提出“两个凡是”,并修了纪念堂。邓改革开放实际上完全背叛了毛的路线(说邓背叛了毛这一点完全没有必要避讳,在这里毫无贬义,实际上我自己是拥护邓路线的),却提出坚持毛泽东思想的口号和一个中心两个基本点作遮羞布。

              结果就是,历史给了毛这样一位伟大政治家一个讽刺:他的肉身被制成了腊肉,供奉起来,而他的政治路线,却被放弃了。假设毛地下有知,这恐怕和他所希望的,截然相反吧。

              • 家园 你的意思是说毛的政治路线被后来的人放弃了就是毛的失败,

                就是对毛的讽刺?

                他如果地下有知,那一定是希望是截然相反的。

                只是你这个大教授不用说是上知天文下知地理博古通今吧,那么你说说文武盛世是不是失败了呢?几百年延续的周朝统治是不是是对周文周武的讽刺呢?

                因为周文周武遇到的难题和毛的遭遇是何其相似啊,他们死后,历史就进入了乱世,需要周公横刀立马了,然后更是一代不如一代,礼记有言:

                文武之政,布在方策。其人存,则其政举;其人亡,则其政息

                说到底,人亡政息,这几句诗的本意就是谴责、讽刺后来人的不知羞耻乱政,让政务不能顺利延续的意思,

                可惜,一个地质队员作为后来颠覆先人路线的执政者,反而不知羞耻,不知道知耻而做些遮掩,

                相反以为自己背叛先人的正确路线是自己的光荣,还在面向世界的记者招待会上宣扬。

                这种抄袭华盛顿谢幕演讲的无耻之徒我们就不必浪费口水了,

                只是,

                你这么个被称为获得终身教授职位的有知分子也不懂这个吗?

              • 家园 这本是休闲聊趣的清幽之处

                确实要批评一下“叫兽”,用词欠慎思,伤了“风景”。其实,这段无关旅游的话倒是说出史实。可总不能在休闲文章中常常嵌入此类话吧!

                其实撇开伟人不谈,在长江中下游及以南一些地区,亦听到过不少称已逝或刚逝之士为“腊肉”或“腊骨头”,并不直说该人名讳。甚有豪放之人在别人的白喜宴上以此自诩,并调侃围坐人等,“若他日我也成了这状肉骨,尔等嫌不嫌弃呀!?”。

                这是习惯?风俗?抑或文化?不得而知,也不想考究。

                只想若润公还在,其食腊货、嗜辣椒之湘人,会有那么多愤懑或矫情或不平?就因为被人说了一句!

              • 家园 太祖自己早有预料

                他文革后期表现得很明显。

                所以,大家遇到什么也别抱怨,是群众集体的意志选择的路。

                • 家园 这个,是政治人物的无奈

                  其实象毛那样生前一句顶一万句的威望,他也避免不了很多事情,他自己就说过“什么一句顶一万句,我看是一句也顶不上”。

                  邓后来背离了毛的路线,毛生前早就能看出来,可是他还是用邓,为什么呢?因为邓背后站的,是“老干部”,换句话说,是整个文官管理集团。毛无法和整个治理国家的官僚集团相对抗,所以他会对江青他们说“我死后,你们怎么办啊”。他死前,的确做了一些人事上的安排,想从组织上,来确保身后的政治路线的延续性。比如他罢黜邓,提拔中间派的华,用陈锡联代替叶来掌军,政务系统,提拔了一批工人农民出身的副总理,来平衡李先念和陈云所代表的政务和经济官员。

                  这些都说明,毛对身后的事情,是有预料的,只是没有想到中间派联合右派在几个月那么短的时间就废掉了左派。然后中间派自己又没有足够的力量和威望。毛有所预料,但是恐怕想不到那么快,那么彻底。

                  那么,如果毛对此有所预料,他的本意,会留下腊肉么?我想,他自己不会的。留下腊肉,就不排除将来象斯大林一样的结局。他更想要的,应该是政治路线的延续,而不是那块肉的延续。

                  但他看到了,却无法防止事情的发生,毛是在和整个文官管理集团的利益做对,他知道自己赢不了,但是不能改弦更张。这是政治人物的无奈。

                  • 家园 留下自己的遗体,

                    是毛要求的吗?

                    看这句有感:“那么,如果毛对此有所预料,他的本意,会留下腊肉么?”

                    你的意思是毛生前自己要求把自己的遗体放进水晶棺?

                    你也是一个大V啊

                  • 家园 无奈,也很悲壮

                    虽然我不赞同你的观点,但你这段话我认为很对

              • 家园 无所谓讽刺

                天下本来也没有什么永恒的路线。社会是不断改变发展,路线也是需要改变发展的。

                "而他的政治路线,却被放弃了",按照这个标准历史上又有谁不达标呢?

                • 家园 当年不是说“千秋万代”么?5年都没过啊

                  倒真不如邓97年死后路线坚持到今天。不管大家怎么评价吧,说现今的社会有多少弊端吧,这些都可以争论,也都不想在这里争论。至少大家都可以见到的事实是邓的路线在他死后,坚持得比毛时间长。

                  “人亡政息”,至少在政治家本人的意愿来说,是不愿意发生的。长期来看,当然早晚都会发生,古今中外。就是说,谁的路线会坚持得更久。

                  • 家园 唉,这孩子被洗脑了!人类没东西千秋,耶稣也变了,还万代呢
                    • 家园 对,说千秋万代万寿无疆是当年那帮毛粉,您是我这边的吧:)

                      您这还是唯物主义的观点。我非常同意。就是不知道您的立场站到哪儿去了,呵呵:)

                      • 家园 我是唯数主义,今年是2012年,第一个2是两千的意思

                        你那边是拿万代说事庆祝胜利的,两千年也不过几百代,你们还可以胜利九千多代哪,而你是你那边的代表,嘿嘿

                        不怕不识货,就怕货比货。你那边比说千秋万代万寿无疆的当年那帮聪明!你那边很了不起!祝贺你那边!

                        至于毛粉嘛,少扣几个帽子就显示不出你们的智商比说千秋万代万寿无疆的当年那帮高了,呵呵 :-)

                        民主粉或资本粉也不可能千秋万代,对吧?

                        不过呢,我不以为千秋万代万寿无疆说明什么问题,因此也不必以说千秋万代万寿无疆没有实现而庆祝,你说呢?

                        • 家园 是啊,真正实在点的,是看毛身后和邓身后谁的路线延续得长

                          大家尽可以说将来怎么怎么样的话,YY呗,和“万寿无疆”跟腊肉其实是一个性质。

                          现实政治,邓的路线在他身后执行到了现在(各种各样的问题,各种各样的小修正,肯定的),毛的路线在邓上台以后就彻底结束了。对于政治家而言,这才是实在的。

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