主题：黄土高坡原来可以这么丰饶 -- 钟山
家园 黄土高坡主要是缺水 今年夏天雨水比往年多，前一阵回去一看山都是绿的，这在往年是很少见的。
我觉得只要雨量充沛，不用太多管理也照样绿树成茵。黄土高原贫瘠的原因主要还是气候。
家园 嗯 不过片子里的镜头应该是2010年拍的。据解说讲项目从1995年开始实施，15年后变化惊人。所以对比镜头应该是2010年的事。
按片子里的讲解，高原生态恶化跟当地的牧羊传统也很有关系。这羊很狠，把植物的根都刨出来吃，所以小树无法长大。如果降雨量很大，也没关系，它们吃不过来。偏偏水不是很多。现在羊都圈养了。当然不能全怪羊，本来人类的活动已经慢慢让绿树减少了，大家都想过好日子，所以人们利用土地的能力应该总在临界点上。雨水不好的年份，土地就退化一点，千百年下来就搞成了荒漠的样子。
片子里约旦的情形跟这个挺像的。不过约旦人只是弄了个铁丝网，不许牛啊，羊啊，骆驼啊过去吃，别的啥也没干。几年下来，铁丝网就成了黄绿分界线。当然他们没特地去种什么，对比效果就没有中国的震撼。我真的很吃惊，土地能这么快恢复。
- 复 嗯
家园 东北的科尔沁沙地就是这样 降水不多，所以人来了就容易沙化，降水也不少，人走了自己就能恢复。据考古表明，该地起初是草原，辽代这里临近契丹人的政治中心，人类活动增多，就沙化了；金末元初的战乱把这个地方给毁了，人都跑了，所以后来植被又恢复了，从清代到建国初期，又开始招人屯垦，结果又沙化了。。。
家园 对，记忆中有大学教授在内蒙沙漠地带实验培植灌木， 自己用铁丝网圈起来的试验地，想培植的灌木丛死活长不起来，后来就废弃了，倒是因为后来没人涉足此区域，当地的草木就自己长起来了，郁郁葱葱啊。
另，柴达木盆地现在气候也逐渐变好，降水增多，出了很多湖。
- 复 嗯
家园 黄土高坡的变化原因是多方面的 从我的主观感受来看，小时候冬天很冷，下雪频繁且很厚（最厚的一次大概一晚上下了一尺），到初中高中，冬天就没有那么冷了；等到这几年，冬天甚至下的雪加起来也不过十多厘米，河水居然不能完全封冻了（这在我小时候是完全不可能的，封冻的河面上可以开过去拖拉机）。
这十几二十年来，气候的确是在变暖。在夏天就是雨水逐渐增多，这个不如冬天的变化感觉明显，但是也能感受得到。雨水多了，植树就能成活，雨水少树的成活率就低。
再一个，这些年退耕还林的政策：退耕还林本身有补贴（虽然不多），一般都种经济作物比如枣树或者果树，打了枣也归自己。这样一些坡度大的地就成了林地。我亲戚家在农村，说现在禁止在山上放羊，这也是一个措施。
现在山上看起比以前绿多了，树和草都相对多了起来，今年我是第一次感到明显的差异。但是我感觉主要原因还是气候的变化导致雨水增多，退耕还林和禁止放羊的措施只是不重要的一个因素。
P.S: 如此看了气候变暖对中国未必不是一件好事，东北的作物生长期增加，而西北不少干旱地带或许就能成为良田，西部的沙漠化得到遏制。俄罗斯估计更是盼望。
家园 一点不同意见 夏季降水增加和绿化的因果关系值得商榷。
1.正如你所说，陕北在过去10多年冬天下雪越来越少，说明至少冬天的降水是减少，而非增加的。我在山西有同样感受。那么即使夏天降水增加，总的降水增减趋势还需要更多数据。
2.北方夏季降水增加其实是2008年以后的事情，在此之前的10多年间，北方（至少山西）夏天的降水也是减少的，而陕北绿化改善在05年时候已有报道，因此从时间上讲，降水增加并非陕北绿化改善的原因。
3.陕北沙化已经有几百年历史，在这段时间内陕北降水不可能只减不增，而沙化趋势却越演越烈，说明单纯靠降水增加不可能扭转陕北沙化的趋势。
我的看法：陕北沙化的主要原因是人类活动过多，而非降水不足，因此想遏制沙化就必须减少人类活动，至于降水增减其实无关大局。所以说，陕北绿化改善主要应该归功于退耕还林和禁止放羊的措施，而不是降水增加。
家园 环北极圈国家估计都暗暗盼着。 俄罗斯加拿大最盼。北极航线多半会走他们的内海/领海,到时候强制领航收起钱来可是不亦乐乎！
至于耕地增加，估计他们这些地广人稀的家伙们根本不看在眼里：有地也没人种，招中国农民去他们又不敢。
家园 而且冻土融化道路翻浆 不是啥好事情，车开不进去，地也种不了
家园 你狠 岛国们扑到你面前哭给你看。哈哈。
家园 黄土高原条件比沙漠好多了 很多沙漠都承包给国企私企绿化，种植沙漠植物和经济作物。我们外人看绿化结果，都会感动的。
去年底我去过黄土高原一个小地方，满山灌木和树木，山清水秀。窑洞倒是大部分都废弃了，人们都搬进了瓦房。
埃塞俄比亚没有被真正殖民过，原来的传统文化和价值观都在，自然条件在非洲算恶劣的。总体上说，那里的黑人，应该是最勤劳的。