淘客熙熙

主题:【原创】芬兰培训一周随感 -- 脑袋

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                      • 家园 小孩子哪里想的那么多

                        不可能有什么“俯视”之类的概念。

                        小孩子就是个兴趣,以及对身边人的模仿,整天在西方的氛围内,电视学校同学朋友的影响比父母大,就是移民的父母自身也是在努力学习适应环境,你偏要小孩子逆水行舟,他们那里可能听。

                        学中文还是要有个环境,多带回中国玩玩,其实对小孩作用很大,不要等到teenage,那是真的就产生了“俯视”的情绪了,连西方环境中小孩子还要细分,都不是谁说的都是好的年龄,到那个时候就不要想了。

                  • 家园 你看你都在扯什么,,到底加拿大帮不帮娃娃学母语啊

                    发达国家没有政府计划的

                    如果真是这样你标题到底什么意思?加拿大也算是个发达国家吧

                    • 家园 也许你多看一遍原话也能自己明白

                      原文讨论有没有必要去发达国家浪费这个钱。于是就把发达国家分两种情况,一种如加拿大本国政府就有program 帮娃娃学母语,所以中国政府就不需要去追加投资了。发达国家中本国政府无这种program 的呢,给的解释是家长也不会缺这个钱,所以中国政府也不需要花这笔钱。

                      这些可省的钱该花到哪儿呢?于是讨论了另一个地方:西部。

                      希望这些解释能帮助你理解。

                • 家园 说实话,二代学汉语,是因为一代让他们学,跟孔院没有任何

                  关系。如果天朝政府真想让世界华人有归属感,起码改一改各领事馆的服务态度,比整什么孔院有用多了。给孩子办个旅行证,必须本人来,必须亲自取。现在签证都10年了,旅行证还是2年,就这么折腾人,如何能给人好感?米国护照邮局图书馆都能办理,为什么孩子的中国旅行证就必须亲自去?反倒签证可以代理办,怎么,美国护照比中国护照高级?中国领事馆只会给美国人民提供便利?

                  一个中国服务机构不能以中国人民为本,如何能让民众有向心力?

                  不是对你有意见,是有感而发。加上令完成这个孽畜,是在让人对政府寒心。

                  通宝推:舞动人生,
                  • 家园 你又混淆党和国家的概念了,我说认祖宗没说认党,

                    我从来没教育过孩子要坚持四项基本原则,但是不会中文他是没法认为自己是中国人的,因为他不可能真正了解中国,也就不知道啥是中国人.孔子学院可以给海外中文教育提供帮助,我觉得挺好

                    • 家园 没人否认这一点,如果中国富裕的中西部农村教育跟

                      东部一样发达,政府钱多的都不知道怎么办了,完全可以这么干,现在呢?

                      实际上我也从孔院得益啊,可是我不认为现在政府富裕到这个地步,需要这么来浪费。西方对中国文化的认可,是基于中国的国力,跟孔院没有半毛钱的关系。

                      这可跟国家有穷人,我们就不在海南添岛的讨论完全不一样。国家教育局当然应该以自己的民众为首先,而不是热脸贴冷屁股的自费去给欧洲人来教汉语。你国家实力到了,他们会上感的花钱请你来教。

                      去非洲还可以说是支持第三世界,起码有大义。去西方撒这个钱当大头纯粹就是政府里某些人的软骨头病,见洋人叩拜的心理。

                      通宝推:纹石,白玉老虎,脑袋,
    • 家园 【原创】法国培训-包容

      刚到里昂第一天晚上,同事们一起去吃饭,有人点了个巨型啤酒桶,每个人直接拿杯子去桶中接,就不需要不停叫服务员加酒了。这么搞,就容易喝高了。当巨型啤酒桶喝到第二桶的时候,感觉开始升华,人们就开始露出本色。

      美国人有世界公民的自觉,在任何地方都不会有新来乍到的怯场,在任何国家都像主场一样自在。

      两个美国同事开始大声说笑,拍桌子,逗服务员。声音大到街对面都听得到,安静的餐馆一下开始变成了酒吧。尽展他们服役美军时,在异国码头酒吧的风采。

      邻桌一对法国夫妻本在小声交谈,这时也停下来,时不时回过头来看我们这一桌嚣张的老外。另外一个美国同事感觉不好意思,对他们陪礼道歉,解释:这两个是德克萨斯人,喝多了,就这么high. 法国人连说没什么,他们喜欢这种直爽的人。他们离开时,还特意到喝高的假德州人面前握手,告诉他,他们夫妻很喜欢德州,欢迎两个牛仔来法国。我注意了一下,从服务员到别的顾客,看到这两个喝高的同事,眼中看到的确实是有趣,而不是厌恶。就像我们常笑法国人爱开会迟到一样,觉得是法国人浪漫随性,而不是反应成素质差。真是一个理解万岁的世界。

      但联想我们悲催的大陆人,同样在外做出一些素质有待提高的事后,不仅引来当地人的厌恶,刁难还有侮辱,同时还引来许多精英自己的深度反思,忧愁国民素质,深挖国民劣根性。

      为什么待遇差距这么大呢?外人是因为这些低素质表现而讨厌大陆这些来撒钱的土豪上帝,还是其实已经讨厌你了,只是这些表现为这个心理提供证据?我猜是后者。发达国家公民间,相互间彼此平等相视,会把这些不同当成文化差异来宽容。或是发展中国家看发达国家公民,甚至把这解释成什么神秘优点。比如早年,中国人对美国外教上课时把脚放到桌子上,反应是自由随意的品质。但对比自己落后国家,本就是在俯视你,然后任何表现只是为这种心理优势提供证据,那是怎么看都不顺眼。

      有点像贾府看刘姥姥心态。妙云把刘姥姥喝过的茶杯直接扔了,但宝二爷来了,可以用她的专用玉杯。林妹妹,妙玉这样的,与你接触都嫌丢人。王熙凤这样的是想带你出丑让老太太开心。香港人为什么表现得特别过分呢?因为他的地位相当于赖大家的,鲍二家的,这种管家级的狗腿是特别要在刘姥姥前表达高大上的,不然无法体现工作在贾府的身份和外面人的区别。

      现在贾府快揭不开锅了,小地主板儿日子却越来越红火。跑到贾府来撒银子显摆。这是拉仇恨啊。赖大家的,妙玉,黛玉们哪里不会酸溜溜的。这时挑剔板儿的生活习惯的粗陋,已经是大家的维持自尊的不二法门。其实,以前欧洲人看新大陆的土财主也是这么不屑的。

      喜欢一个人,看不起一个人,讨厌一个人,有许多表面的理由来对自己解释,对别人解释。但真实的态度来源,往往是自己也在逃避的东东。真的顶级贵族其实是千奇百怪的,因为他不需要去符合贵族标准来证明自己,而是别人指着他说:看,这就是贵族。只有试图证明自己是贵族的人才千人一面,因为都在达别人的标准。

      爽爽快快做个大国公民吧,做好自己的事,别那么太在意别人的目光。迟早,他们会像对美国人一样“理解我们”。这是中国实力发展的必然。

      现阶段,你就是按别人所有要求都干到了,你仍然是别人眼中的刘姥姥和板儿,越去达标,人家越挑剔你。因为他们就是不爽你。在通过这些找平衡呢。

      在现在的还比较穷的社会基础上,一时达不到别人的标准,也别自卑到妄自菲薄,然后去诚惶诚恐去迎合人家。这些东西随着生活的现代化,会自然而然形成的。如果有的国家实在不爽我们中国人,嫌姥姥、板儿土了,不值得服侍。要么憋在心头,像日本一样,仍然把旅游区的中文服务搞好;要么发泄出来,像香港一样,搞得人不愿来。板儿和姥姥们不需要出门度假花钱还委屈自己,把这个行程当成了一个道德观价值观学习之旅,找愿意接客的就是了。这种生意许多国家争得头破血流呢。争到的,他会给自己解释优质服务的原因:我就是欣赏板儿的质朴和真性情。

      如果大陆人都能不愿意去香港受气,不去自由行了,我敢打赌,香港人会很快找出大陆人小孩路边撒尿的亲近自然的质朴,并且反思自己公共厕所密度太低。

      当然我不是鼓励大陆人出去仗着钱多就飞扬跋扈。我只是想告诉人们国家间人民相互包容的实质是什么:这是心理地位平等的双向行为,或是对强者的单向行为。

      中国人要指望现阶段别人包容我们的一些缺点,靠自我压抑欠发达国家生活习惯很难做到。因为在挑剔眼中,总是很容易找出各种理由来讨厌你。因为讨厌,蔑视不是结果,而是已存在的事实,这不管你怎么改正自己缺点也求不来。

      现在能做的就是:做好自己的事,国家发达了,实力强了,他们总会自己找到喜欢你,包容你缺点的理由。因为他们不得不和你相处,为了让相处好过点,他会训练自己来喜欢你的。

      像个小媳妇紧张看着发达国家人们的眼神,反思自己,迎合别人,努力达标,是弱者的心态。今天的中国人,我们不需要这么委屈,爽爽气气做个中国人。随着时间推移,会越来越多人包容我们。

      通宝推:如果我能晚安,老顽童,jdrlgd,HiJohns,青颍路,strain2,加东,领班军机,归雁入胡天,dingzi,滴滴涕,花大熊,途人,盲人摸象,陈王奋起,沙发土豆,西电鲁丁,南风,鸾鸟轩翥,易水,邻居大哥,广宽,咸豆浆,老陈70,北纬42度,关中农民,柏林墙,庄汀,风雪,知之后哀,脊梁硬,jhjdylj,国林风,不远攸高,梓童,mezhan,石狼,宏寺,易先生,踢细胞,大井故事,老老狐狸,诺黑,和平共处,bldc,surfxu,df31,手可摘星辰,火枪手,不知道叫啥好,夏级核潜艇,西伊,海峰,
      • 家园 深有感触,在多个不同场合体验过
      • 家园 大赞,宝推
      • 家园 写的太好了
      • 家园 有朋友说美国人是因为价值观得到认同而获得包容

        不是因为实力强,别人才包容他们。

        这是个多么好的例子啊。一个是表面原因,一个是双方都不愿意承认的真实原因。

        话说一个国家被暴揍一顿,然后美国问:服了没有?听不听话?这个国家擦着嘴边血迹,爬起来,说:我听话。过了一段时间,双方达成共识:我们不是因为被打怕了,而是有共同价值观结合在一起。美国得到一个有主观能动性的小弟,这个国家呢,可以心平气和不丢面子接受这个状态。

        当日本为美国各种战争买单时,他不每天这么对自己说几遍,会憋出内伤的。

        事实也是,嘴上把这个价值观叫的最响的,一个是日本,为了主子,赤膊上阵,去组织围堵下一个超级大国;一个是德国,为了美国中东政策造成的庞大难民买单,一口气接受百万难民。这些都是严重违反本国利益的事,却都在拼了老命在努力干。他们能告诉自己这么去干的真实原因吗?会让人崩溃的。他们会用把自己都感动的语调对自己说:这是为了崇高理想,这是为了共同价值观。不这么说,他解释不了自己为什么这么二啊。

        通宝推:逍遥蜀客,青颍路,XemK,红军迷,易水,广宽,北纬42度,关中农民,踢细胞,非鱼,
        • 家园 实力和价值观兼而有之。

          当年的美国苏联再强大,不占领价值观高地,都靠实力去硬打。也打不过来啊。有的时候价值观比实力还有用。以英语国家联盟为核心的西方联盟能够成为人类历史上迄今为止最成功的联盟,不能没有基本共同的价值观。还有,价值观也是实力的一部分。实力也反映价值观的作用。

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