主题：【原创】再谈310工程粽子机 -- 大水
家园 民机的这个搞法并没有什么大错，波音空客也都是这么搞的。 问题是出在现在搞民机的这帮人身上。俗话说没吃过猪肉也能见过猪跑吧，可实际上目前商飞的研发团队大多数人是根本“没见过猪跑”的，连照抄的那个ARJ都搞不定，还指望搞成更复杂的大客？
中国航空工业在民机上乏善可陈。或独立或合作研制的型号基本上没有搞成的，民机研发队伍和人员都难以维继，也没有技术储备。借助几十年的转包项目给老外代工，中航的几个主机厂尚能积累一些民机制造经验，而民机的设计和运营经验那就几乎为零了。
中航当初内部结构重组成立中航飞机板块的一个主要目的，是准备要承接国产大客机项目，可没想到国家另起炉灶成立了中国商飞，其级别还高过了中航工业，而中国商飞几乎是“一穷二白”，其研制主力还得依靠中航工业，试想一下，左盟主又怎能甘心为别人做嫁衣？现在双方的关系还是很微妙的。
家园 这个评论太精辟了 可实际上目前商飞的研发团队大多数人是根本“没见过猪跑”的，连照抄的那个ARJ都搞不定，还指望搞成更复杂的大客？
在某个专业上和商飞的相关人士有过交集，他们的确够水的，但是他们有钱啊，为了过适航证，大把的银子拿给咨询公司，但是自身的技术能力不够，被咨询公司牵着鼻子走，被糊弄得很厉害
家园 说的就是这些事啊 有些事情还真不能怪商飞,属于决策错误.当然商飞自己,嗯....
家园 呃，商飞的领导都是航天口的 现在就是希望能从ARJ的取证上积累经验吧，ARJ拿到了适航证以后，大客的路就好走一些。不过巴航苏霍伊和庞巴迪也开始进入150座的市场了。后面几年的故事就比较好玩了。
家园 取证只是民机研发过程中的一个环节而已。 ARJ的取证经验肯定会让大客的取证之路好走一些，但对于取证之前的设计/试制，和取证之后的批产/交付/运营维护等环节没有太大助益，而缺乏设计经验就已从大客的研发流程起点对这个项目造成了致命的威胁。
巴航/苏霍伊/庞巴迪虽然想挤进这个市场来分蛋糕，但基本也都是有心无力，波音空客也不会坐视不理的，看看SSJ-100和C系列目前的艰难处境就一目了然了。
家园 呃，设计这问题是没办法解决了，这是个需要传承的东西 到现在看到运十还是觉得当年国家再不愿意也起码买几架保持工程人员的稳定啊，现在商飞的人员基本都是刚出大学校门没几年的，等到10年后应该能出成绩了吧，但是国家等不了10年的说，时不我待啊。
家园 不见得能拦F35吧 甚至是在防御战时面对F-35、毛四也有得一拼。在国际国内市场上就得分歼10B/11 改的蛋糕。310这个外形吨位跟F35差不多，性能高估一点跟F35也差不多。那么F35就能拦F35么？
F35的设计思想不是用于攻势制空，是跟在F22后面进去踹防空节点的，设计上最大的缺点是不能狗斗（按落马的说法是狗斗没意思咱不狗斗）。310大小跟F35差不多，F35不能带格斗弹310估计也不能带。假如美国派F35来SEAD，你310出来先射一圈中距弹，到视距内大家都没格斗弹难道回归机炮空战不成？
我觉得310前途跟F35差不多，J20扫荡敌人三四代的时候内置四中远远的观敌掠阵放些中距弹，或者在J20掩护下带鳖版SDB或JSOW压制嘉手納。别的前途抱歉目前还看不出来。
家园 别忘了阿三的阵风 - 复 别忘了阿三的阵风
家园 阵风水平是和歼十B接近的 空重一样，翼载歼十略高，敏捷性看不出来按布局推测接近，推力阵风略大。不过M88和太行核心机是一样的，没道理法国人抄出来的作业中国人就抄不出来。等法国人交货的时候歼十也交巴铁了，还不见得谁强。
再说印度又打不过来，拿来当幌子发展军备也就算了，真拿三哥当假想敌纯属吃多了。
现在中国最大的假想敌就是美国海军，最大的安全隐患是美国空军，将来最可能发生战争的地方是台海。如果能多采购四代机当然欢迎，那也是拿来投入到对美威慑那里去。只要你有把握把美国海军航空兵拖入等比例消耗，周围还有哪个敢和你叫板？
欧洲这两风加上米格的I.42本质上都是加强版三代机，属于受到美国ATF计划保密蒙骗，战略决策上出现失误，F22出来以后直接过时，之后只好硬着头皮继续搞的产物。性能上比三代机只有量的改善没有质的不同，别说对付F22了，对付F35这种减配版四代（按晨大的说法，四代战轰）都没得打。在估计空军未来假想敌的时候，实在不宜等量齐观。
家园 说到搞民机，沈飞自上世纪80年代起到现在已经搞了近30年 现在与波音空客庞巴迪塞斯纳等都有合作项目，民机产业规模和产值在国内几个主机厂里仅次于西飞。如果不是前任老板调离以及中航内部结构重组，沈飞真有可能在将来抢了商飞的饭票。