- 近期网站停站换新具体说明
- 按以上说明时间，延期一周至网站时间26-27左右。具体实施前两天会在此提前通知具体实施时间
主题：苹果已死，脸书当立？ -- 大山猫
- 复 美国物流太发达了
家园 淘宝的成功，价格不是主要原因。或者说， 即使有商场价格比淘宝还便宜，他的商品目录干得过淘宝么？
chaoshi.tmall.com
这是天猫超市。大吧？
而且我也不觉得美国的物流（我知道运点小商品不是完整的物流概念）有多发达。我虽然没在美国生活过，但是经常海淘。每每看到货品在美国国内那个周转速度，我就会感慨中国人还是挺屌的。
- 复 美国物流太发达了
家园 你只看了商场中的商品。但是taobao的成功不在这里。 taobao上你可以看到很多商场里面的商品，但更多的是商场里面不卖的商品。
我前面举的例子，春运神器。这玩意，如果你做的，你在商场能看到么？不会。如果没有taobao，你看不到，那么他就很难火起来。但现在，通过taobao，他几乎一夜间就火了，连创造者自己都没有想到。
比如说，冰箱下面的活动板子，用于方便移动冰箱，你会在Cosco看到么？不会，因为这个明显很小众的东西。也许你可以到非常专业的商店能看到，但这种商店会象cosco一样多么？不会。
就拿食品来说，各地美食很多，比如格瓦斯，有人就喜欢秋林的，有人就喜欢娃哈哈的，你能确保cosco全部有么？但taobao就能保证。
就物流来说，美国不见得比中国好到那里去，中国物流，三个省区以内（比如江浙沪）能保证一天，全国范围2天到三天。在美国似乎就见不到这种速度。美国商场拼的是规模，不是物流。
我说的taobao成功，是因为他把商品的生产者和消费者之间连在一起，使得许多有好idea的小生产者能够迅速把产品介绍给广大消费者，而广大消费者能以最快的速度见到好的产品，不需要商场进行一次过滤。
通宝推：迷途笨狼,家园 你说的不就是Long Tail吗？ 这个概念，美国人提出很多很多年了，提出者后来写了Free（推广平台成本降低），又写了Maker(3D 打印使个人制作成为可能），都是Long Tail的延伸。
问题是，这个玩意能不能挣很多钱。
在本猫看来，最重要的制约因素就是一个 - 大家兜里有多少余钱。因为不管是Long Tail，还是Free，还是Maker，都是挣大家闲得没处去的钱。吃不饱饭，那Long Tail里的个性产品肯定免谈。没有车没有房，Facebook再免费也只能吸引人过来，卖附加产品是不行的。工作没有保证，谁有心思去玩Maker，那个都是闲下来以后的业余爱好。
除非整个社会都不要钱了。
所以本猫说，社会主义比资本主义更有创造力，是完全可能的。
Long Tail + Free + Maker，就是发明创造的人民战争。
家园 这个概念形容淘宝真的很恰当 很多小店每笔单子可能就是几十元，甚至几元。但架不住量多呀。
刚刚下单了一笔骑行配件。几个气嘴转换头，5元，几个骑行头巾2元一条，买5送1，恩，买了6条，2个青蛙灯7元钱。总共21元。
- 复 美国物流太发达了
家园 淘宝模式是比电商更先进的一种经营模式要他死恐怕没那么容易 商场规模再大，产品再全也不可能一个商场把市场上所有的产品都覆盖全了吧，某种产，可能商场里有2、3种，撑死了7、8种，淘宝上可能有几十种甚至上百种，比如我想要某一种品牌某一种品味的食品，可能要跑几家超市去找，还不一定能找到，但我在淘宝快速搜出来，然后订购，价格比商场的还便宜，还给我送上门来，这种服务不要说商场了，像京东 amazon这些电商都未必能做的到，你电商的库存再大都是有限的，而淘宝的库存是分布在各个小商户当中，可以说是无限的，这种模式要比电商更先进，实在想像不出来传统商场怎么能打死淘宝。
家园 淘宝的主要问题还是信誉 小商品商能骗就骗，能蒙就蒙，商品质量实在堪忧。价格较贵的商品我是不敢在淘宝上买的。现在淘宝搞了个天猫，也没好哪里去。
家园 这个其实是兄弟的偏见了。呵呵。 家园 淘宝的主要优势也是信誉啊... 早年淘宝刚兴起的时候,很多店都是自己有另外一套自建网店的,现在你就很少看到了... 就算有 也是直接导向到淘宝的...
支付宝和一个第三方的评价系统,让你能信任一个从未交易过的卖家... 这点就是淘宝成功的绝招
不过现在淘宝似乎变得比以前官僚了... 评价系统在细节上有很多毛病.
家园 是的，当初电子商务刚兴起的时候 顾客最怕的是付了钱见不到货，所以只能见货付款。反过来商家又怕顾客收货不付款，或者快递贪污，特别是小商家。淘宝模式成功解决了这一点，所以一下子就火起来。但是商品本身的质量难以判断、中国市场假货横行的现实、花钱买信誉的情况，种种情况合在一起，让对质量有进一步要求的顾客难以得到满意的服务。
我前不久就买了件真丝上衣，但我就总觉得面料有点不对，现在的面料也比较先进，化纤的也很像真丝的。
家园 电子商务起先最大的瓶颈是“最后一公里”， 偏激的一方甚至认为无解。而在我的记忆里，看好电商的那些专家学者也并没有提出可行的方案。最后被中国人民天才般地以摩托车、小电驴解决了。很多问题，真的就是那么一层纸。
说淘宝解决了您说的那个“顾客与商家担忧”也不全面，认真来说是“支付宝”。有了这么个第三方的支付、存管工具，才带来了X2C爆发性的增长。
在还没有淘宝的时候，易趣上的模式是“拍卖”，支付方式是先款（汇款）后货。当时我就觉得这两个都非常不合理。先款后货的巨大风险显而易见，同样没有监管的拍卖有什么意义呢？卖家只需要注册几个马甲，就能把价格抬上去。第一个问题，也就是款和货的问题，我倒是替电商想到了弄个第三方，但是没有想到国家会给阿里巴巴开这么大个口子。而这个拍卖造假的问题，我就觉得无解啊，愣是没想到“统一一口价”哈哈。其实那个时候易趣上也有一口价的，但是我从来不找一口价，觉得这些人太拽，老子不尿你。
有趣的是，易趣当时还有针对买家的评价体系，拍下不买，卖家有投诉的权力，投诉成功，买家会留下不良信用记录。我就被投诉过两回，吓得重新注册了个用户名。现在看，易趣这么做毫无意义。
家园 信誉是利润带来的 比如说本猫上面说得淘宝店，不是必需品，专门卖小资，每个月每人都要花几百元（如果一家子，那一个月花一两千非常正常），并不是所有人都消费得起的。按说这种情况下，信誉应该很重要吧，应该没什么人贪便宜吧？
问题是价格战，只要一件贵一分钱（对，一分钱），马上就有不少人叛逃到其它店去。如果贵一毛钱，那你生意就不用做了。
这种情况下，谁能跟你玩得起信誉。
- 复 信誉是利润带来的
家园 其实不是这样的 有很多消费者不在乎多花点钱，但是花了钱也不能得到一个保证，这才是问题。
对信誉有疑虑让我在没有买过的网店里买东西会很犹豫；另外有些商品即使拿在手里看，我也没本事看出来是真的还是假的，这种就更加不放心了。这两种情况极大地减少了我购买的次数。
- 复 其实不是这样的
家园 某种意义上讲，中国电商还是没有找到国情 本猫说过，淘宝没什么了不起的，支付宝是很厉害的东西。支付宝就是找到了中国的国情，这个以后是中国金融业的一大支柱。但我们也要看到，支付宝山寨了Paypal。Paypal在美国非常不流行，很多大店根本不收，就是收，本猫也实在想不出大家为什么要用，美国支付手段本来就是一个小问题。
支付宝解决了支付手段的信誉问题，但商品本身的信誉问题，现在还是无解。这个也没东西可山寨。
本猫个人感觉阿里巴巴和淘宝的混血，可能是一个出路。要解决山寨，就要直接跳过所有的零售环节，但指望工厂直接和终端客户打交道也是不现实的，这里支付手段已经有了，交易平台需要进一步开发，物流刚刚起步，客服不知道最后怎么解决。
- 复 信誉是利润带来的
家园 啥小资产品啊，一分钱就叛逃？ 这小资的标准也太低了，就是菜市场也不至于为了一分钱的就叛逃吧
我说一个种典型的淘宝模式吧，我觉得很符合你的longtail理论，羽毛球在中国很普及，尤其是南方，而相关的配套产品价格很虚，比如羽毛球拍一千多块的产品可能进货价只有半价，至于鞋就更没边了，专门去买的时候要几百块上千块，清货的时候两到三折。以前只能去几个本地商家来买，比如当年的新蓝天，清华的就去XX（打X是怕给老板造成不良影响）就产生了一批以成本价加一点利润来销售的商家，价格比实体店低很多，纯粹靠量取胜。信誉这个问题是这么来控制的，有一个中羽论坛，非常大，稍微会打羽毛球的都知道。上面专门有一个版本就是讨论商家的产品质量问题，对商家形成约束机制，一旦有了质量或是售后的问题，想在中羽混就很难了。这样就在价格利润信誉之间达到了一个平衡，消费者能以比商场售价低的多的价格购买到正品，售后也有保证，商家因为量走的大，又没有实体店铺的租金压力，所以也有利润保证，而通过淘宝和论坛对商家信誉也有一个衡量，这样达到了商家和消费者的双赢，至于谁受损失？那些卖高价的实体店铺和电商，前面我说的清华XX商家就是在中羽的冲击下活不下去了，因为他有实体店铺，很多消费者宁可买广州某商家的产品也不愿意去他那买，就是因为价格太高。
至于你说的为了一分钱叛逃的情况，在这种模式下不可能存在。第一这些经销商都是从总代那里直接拿货，彼此的成本都差不多，不应该有太大的差距，有了显著的差距，比如人家卖800块的拍子，你卖900块，那就是你的问题，不要怪消费者叛逃，消费者的钱也不是大风刮来的。第二商家的信誉也是值钱的，我不可能为了10块钱的差距去另一个不知名的商家处购买相反我很多时候都是宁可为了质量的保证多花一些钱买个放心。第三这些商家靠走量取得的利润过的好好的，不少商家还扩大规模，增加品牌，做大做强。
通宝推：赵沐浴,家园 走量的搞的就是放弃某种信誉啊.. 淘宝上真的有很多山寨再山寨的东西... 举个例子, 一个打气筒 原型可能是国外的(设计上有某些能搔到你痒处的特点)但是价格昂贵 国内某厂或者某商家山寨之,在淘宝上卖原价的1/10,能达到原产品一般的使用寿命和八成的使用效果. 如果该商品受欢迎 马上就有更低价 质量更差的二次山寨, 而且大家的商品描述都是照抄原件, 即使质量再差的东西 只要够廉价 都能收获很多好评. 所以你能看到淘宝上很多单品 好评上十万 差评也有好几千