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主题:遏制中国的海上战略 -- 晨枫

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    • 家园 伊朗

      再放北朝出来咬日韩。

      你打你的,我打我的。

      不过中国小弟太少,确实是大问题。缅甸靠得住吗?

      另外一个新变数:美国的能源自给程度过了临界点吗?如果是,那么中东牌就不大好使了,必须找备胎。南美的墙角挖得怎么样了?

      欧亚货运铁路也要加紧。

    • 家园 全文一个重要着眼点:战争成本。

      关于未来战争的分析,多数人的思维中还是机群对机群,舰队对舰队思路。

      未来的实战绝不如此,因为这个战术成本太大,无法承受。如今连伊朗都能俘获美国无人机呢,还不要说美国在攻击对方时都是用几倍于其的兵力,以及还包括其他国际势力给美国的障碍阻力因此带来的商谈、利益妥协。这些都应算在战争成本里面的。

      至于中国对日本如果常规作战,更是得不偿失。难道一直走装备打完在建的路子?

      对三大国而言,成本最小的战争就是核战争。用那些即将报废的东西给自己带来利益。而常规武器只是应对临时冲突和将来到世界上维护自己利益的打手罢了。

      现在最想打仗的是美国,其次俄罗斯,第三中国。战争不仅获取利润还会顺势推动国内的变革。

      而三大国之间的关系在整体战争成本中那一块,是以增加防御成本为主的。这篇文章说的就是这点。

      一见提到核战争,许多人想到的就是世界末日,地球的灾难。他们想太多了。应该说对小国而言是末日或灾难,但对大国,战争之后是一个新的开始。

      地球是能够经受核弹折腾的。

      而对资本和政权,他们已经厌倦了跟贪婪放纵的人们去周旋。

      • 家园 天安舰爆胎自沉后

        美韩在黄海大规模军演,航母进澡盆,中国把远程火箭炮安排到山东半岛,也搞对海射击演习。这就是你打你的,我打我的。

        大概那一次,美国人心里也虚虚的。火箭弹那玩意儿,不是精确制导的,万一砸到航母群里,不好玩。

        美韩军演,早早收摊。

        如果日本人上钓鱼岛,搞一点建筑,估计我们可以宣布,钓鱼岛群岛,都暂时作为靶场。接下来,远程火箭炮玩玩覆盖,航空兵玩玩对岛攻击,最后玩玩登陆演习什么的。只是有人会为钓鱼岛上无辜的野羊们叫叫冤屈吧。

      • 家园 问题是美国可以单向开始战争,就是没有单向停止战争的选择

        就和钓鱼岛一样,日本当然觉得我就是左手卖右手买,和大陆何干。想当然的后果就是大型渔政船开进去后,日本是准备用海事快艇驱逐,用军舰驱逐? 还是准备用空军直接击沉? 美军是可以用潜艇进入大陆圈,陆战队占领外岛。就是然后呢,永久性封锁,长期占领? 小流氓拿出刀子来晃晃,说这是小李飞刀,例不虚发。是不是大家就要躲在门后发抖。说实话,要几百人拿着大棍出来,李探花拿着的不是机关枪,要绕着走的是大侠。

      • 家园 但更重要的一点是是否承受得起以及长期成本。

        考虑几点,对日本动用核武是否会带来周边更大范围的核扩散? 是否会行成美国在亚太的更紧密的政治甚至军事联盟? 甚至是否会造成在美国主导的核框架协议下,在中国周边形成的核联盟国? 我更倾向于战术武器,短期虽然消耗巨大,只要能承受得起,它带来的负面损耗比更小。更重要的一点,核武只是用来威慑美国的。

        • 家园 只能简单解说了,

          首先要清楚当今世界最主要矛盾是什么,我的看法——全球各国独立自主意识的增强与美欧资本主义国家战略发展之间的矛盾,是当今世界最主要矛盾。这个主要矛盾下才有了诸如国家与资本、发展国家与发达国家、世界经济与区域经济、民主自由人权观点的不同认识等等的这些次要矛盾。

          第二,美国现在最大的问题。美国是靠着政治、经济、军事控制着世界。就是说这三个“大齿轮”啮合在一起循环运动推着美国不断前进。而每个“大齿轮”下面有分层集合着无数的“小齿轮”。各种的资本集团藏身于“小齿轮”之中。要推动这些“齿轮”组成的帝国不断前进,就需要一种能量。这个能量就是金钱,所以美国是名符其实的金钱帝国。但是美国现在出了问题,就是能量不足了。因为是啮合在一起的运动过程,所以把能支配的能量注入某一个或某几个“齿轮”之中是完全不够的。所以美国要想转变只有重启,彻底重启。

          现在回到你的问题,

          核扩散对谁最不利?肯定不是中国。朱成虎不久前对美国说过,中美之争会是其他人得利。这个人是谁?很多人说是俄罗斯或欧盟。我的看法,绝不是某个国家,而是某一个宗教得利。因为中美的恶战,先不说最后输赢是谁,结果之一带来的就是全球核扩散。这种结局让那些自以为在中美争斗得利的国家在未来的各种矛盾种将最终根本找不到敌人,只能把目标对准人种和宗教了。

          第二个问题,难道现在美国的联盟者少吗。如果前段时间中国在钓鱼岛方向妥协,那么随后的东盟会议中国早就成为众人的讨伐对象了。还不要说欧洲的那么洋人会说什么,做什么。

          第三个根本不是个问题。见上面提到的主要矛盾。再有我们要明白什么叫核大国。核大国不仅要有大把的核武器,还要有起码的被打击后的承受能力(包括科技防御)。

          关于第四个问题,

          美国对中国的计划绝不会因为中国的妥协退缩停止的。本来就想吃掉你,无论你怎么想都是这个结果。

          可以说美国对中国逼近的每一步都是现手并是得利的。包括中国核打击日本之后。那么他可以肆无忌惮的打击其他小国。

          我的日本将分裂那个帖子有些这方面的解说。更深入的层面,你自己可以思考推理下。

          核威慑?呵呵

          大国威胁小国,丝毫不损自己。中国威慑美国,是同归于尽。哪一个在博弈中占尽先手?

          把威慑当做战略思想是非常危险的,只能向对手证明你的底线在哪。这也是晨枫这篇文章在理论上站得住脚的基础。而底线这个东西,在触及后只要停手,很多情形是能够再次坐下来谈的。如果中国提出用核武战略保障利益。那么美国这篇文章就一点实用价值都没有了。

      • 家园 建议看刚才的新闻联播,核生化试验室

        再查查这几天中美很多细节事件。还有中日细节。和国际形势。

        今天新闻联播还播出岐山将访美的消息。

        在平常,核生化实验室这样的新闻完全没必要出现在新闻联播里。但现在情况不同了。

        由此可见中共对未来的各种预期布置是非常严密、有层次。比网络议论的人们所预期的深入到何种程度。

    • 家园 我觉着航妈和潜艇就可以破解这个战略

      前提条件:中国跟美国一样宣称,击沉我航妈等同于核攻击

      如此一来,我航妈就是不沉的前进基地,同时航妈群又在陆基掩护范围之内(或不远处),不但可以突破第一岛链,而且直接威胁第二岛链。

      这个海上战略的核心在于不打击陆地目标,甚至全力避免对任何陆地目标的攻击,而是依托美国的潜艇优势,控制第一岛链内的海洋,把冲突限制在海上,以控制冲突升级
      文章提出用大规模潜艇战和水雷战作为主要作战手段,配合以隐身、高速的导弹艇巡逻海面,美国海军陆战队则伺机夺取离岸岛礁(尤其是南海),但不攻击大陆目标
      这个“war-at-sea strategy”,其实就是二战时狼群战术的翻版,只不过增加了导弹艇以增强打击我海上有生力量的能力。只是现在中国的武备能力远远超出二战时期的盟军商船护航船队和日本,这个战术对付现在的中国不见得能够成功。在完整拥有岸基支援能力的情况下,我觉得中国完全有能力应对任何攻击:

      1. 以潜艇对潜艇。美潜艇在近海不见得有很好的表现。首先,近海我占有地利,长期的勘测演练就是为了熟悉地形和水文条件,而美深海潜艇的优势(比如安静)到了近海则大打折扣,与我常规潜艇对战不见得有优势。何况,我有近岸容易获得补给的地利优势,即使老旧潜艇也可以用来在关键节点坐沉海底几天守株待兔,这样再先进的美潜艇和导弹艇也难免被猎杀。而且近海深度有限,沉底水雷也会是美国潜艇和导弹艇的噩梦。在近海跟中国打潜艇战,美军可能对其潜艇自视过高。

      2. 以快制快。为了避免受到攻击,美航母群和前进基地离第一岛链很远,前出的美导弹艇编队续航力有限,可以获得的战区支持也相对有限;而我航妈群或者其他舰队则可以部署在关键节点以逸待劳,派出导弹快艇群拦截,而且我还有相对更及时有效的岸基支持,以快对快,美导弹艇不见得能占便宜。

      3. 与第二点类似,美航母和前进基地太远,意味着前出的美导弹艇的攻击路径十分有限,十分便于我监视拦截以及布雷。如果不计战损比,甚至我们可以老式舰艇拖住美导弹艇编队几分钟即可,因为岸基支援很快就可以到达了。

      4. 战区支援问题。美军显然不确定能获得第一岛链内的完整电磁权和制空权,否则也用不着把航母部署的远远的。那么在我有部分电磁权和制空权,或者双盲的情况下,美导弹快艇的独立作战效能如何,有待检验。而在双盲情况下,我常规潜艇狼群对水面目标的拦截受影响不大。

      5. 对等攻击。中国历来是你打你的,我打我的。哪个国家对美军提供前进基地和补给,那么我则视其为宣战,主动攻击和封锁其用于战争的港口。我方一次结合导弹和远程火箭炮的攻击必然是毁灭性的,可以将港口彻底摧毁和封锁。何况,如果南亚的某些国家不自量力当马前卒的话,我陆军也不是吃干饭的,应该有能力在1,2个星期内令这些基地完全失能(整个对越自卫反击战也不过一个月而已,而且这时陆军的任务不是攻占,而是摧毁,要容易的多)。

      6. 最坏情况。即使我航妈被EMP杀伤失去全部或部分战区支援能力,在这种情况下,我必然对美军实施同等打击,以在战区实现双盲。我航妈这时仍然可以充当前进基地用来补给我潜艇和导弹艇,仍然有地利优势。

      另外,这个战略的一个漏洞在于是否拦截我商船。如果不拦截,那么达不到封锁的目的;如果拦截,那么是美军主动升级,我可以对等封锁为美国提供前进基地的国家的所有港口和航道,甚至整个战区海域,美国可能还无所谓,但其盟国肯定吃不消。只要废掉盟国的前进基地,仅靠美国航母群和关岛夏威夷澳大利亚基地,美军会捉襟见肘。

      如果美国主动升级,那么弹道导弹肯定就招呼上去了。对付“海空一体战”,中国如果再顾虑太多,就等于作茧自缚了。

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