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主题:朝鲜有没可能把氢弹搞出来? -- 陈经

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      • 家园 嘴炮氢弹吧

        第一次试爆氢弹就搞个一万多吨的小当量,相当于从来没造过飞机的国家第一次尝试就弄了个YF-23、还首飞成功了。

      • 家园 这次核爆震级跟上次一样

        这两次核试验,中国测的都是4.9级,美国测的都是5.1级。所以当量应该跟上次差不多,1万吨左右,这么小的爆炸,别说是氢弹,就是增强型原子弹也够失败的。

        顺便说一句,网上有些人用自然地震相应震级释放的能量,估计出当量在2万多吨,但这么估计是有问题的,人工地震的性质跟自然地震不一样,硬用自然地震的参数往上套会高估不少。

      • 家园 2万吨的氢弹?

        金3胖吹牛逼你也信

      • 家园 哈哈

        哈哈,政委真是料事如神啊!朝鲜人民心气确实高,直接把氢弹and小型化两步做一步搞定咯

      • 家园 什么路数不清楚,当量很有疑问

        如果当量真那么小的话,真是氢弹那就太牛了。

        • 家园 是否氢弹不重要了。确定无疑的是,朝鲜是核俱乐部成员了!
          • 家园 还要看是核装置还是核弹,要是体积重量太大,是没办法威慑别
          • 家园 没有氢弹就不算俱乐部成员

            原子弹对核大国来说只是战术打击武器。

            • 家园 这个,略表不同意。

              没人敢说印度不是俱乐部成员,只是他的投送工具还没形成战略能力。

              对于朝鲜来讲,他不会追求全球投放的核政策,那会迫使中美联手废掉朝鲜还没武器化实战化的核武器,让朝鲜万劫不复,合理目标应该是追求区域核威慑,迫使美国直接跟他谈判,解决朝鲜国际生存环境,以便于讲国家重心转移到经济建设上来。

              我认为,朝鲜想复制中国前30年的成功经验。

              现在看美国如何评估朝鲜拥核的事实,如何反应,接下来一年半载是看点。

              昨天美国的第一反应,貌似是想用稳健装鸵鸟。

              • 家园 这个。。。略表不同意

                1,朝鲜的数据已经出来了。3千580吨当量。相应的数据如下:0.48,2.35, 7.47, 3.58 千吨,分别对应2006, 2009, 2013, 2016四次核试验。

                2,这是中国科学院机构给出的数据。你可以信,也可以不信。

                3,这样的数据,美国会有类似的。

                4,所以真正具威胁的,对美国,几乎为0。

                5,对中国东北,韩国,日本,以及俄罗斯远东而言,威胁,不在于武器。而在于核物质的管理与存放。

                6,按照朝鲜四次核试验的过程与经历,以及结果而言,希望重复中国前三十年的经验。。。几乎是缘木求鱼。

                7,但是对朝鲜本身而言,却是走上了一条恶性循环的必须用谎言与核泡沫来维持自身发展路径的道路。

                8,我们可以在未来十年看到这样的恶性循环之路。除非:朝鲜改变其心态,或者美国崩溃。

                9,或者中国与韩国受不了了,决定合作。

                10,现今的问题的解决方案的钥匙,不在美国,也不在日本、不在俄罗斯,也不在中国手上。而在朝鲜与韩国手上。

                11,要么,朝鲜弃核,要么韩国弃美。否则无解。

                12,任何在韩国弃美之前谈论有中国出手解决当下的朝鲜核问题的建议,都与中国目前以及未来二三十年的战略利益不符。

                13,所以,朴姐姐现在没话跟习大大说。

              • 家园 没有氢弹就谈不上核威慑

                印度的弹道导弹已经可以覆盖两个假想敌的首都,但没有氢弹做战斗部还是白扯。

                装备原子弹做战斗部的洲际导弹不能算作战略武器,最多算是战略恐吓武器。

                核大国的战略武器是要能确保毁灭假想敌主要有生力量的。

                -------

                如果朝鲜只是追求区域核威慑,干嘛要发射光明星呢?

                没有国家会嫌自己武器射程太远的。

                朝鲜需要的就是能打到美国本土的恐吓武器,有热核战斗部最好,没有也可以用裂变弹凑合,能恐吓美国多权衡一下值不值得欺负自己就行。

                • 家园 朝鲜是小国,他的核威慑和中美俄这种超级大国不是一个量级

                  不能用思考大国的思维去想小国。

                  即使中国这种大国,在投送工具没实战化之前,那点核武器就是典型的核讹诈,根本无法对美国形成最低程度的核威慑。从纯粹军事角度说,美国能非常轻松以极小代价解除中国那点核武装,而最终没能实现,虽然有运气的成分,更重要的是大国综合国力从其他方面制约着美国的妄动。

                  朝鲜则没有这种实力可以制约美国的妄动,朝鲜现在靠中国制约美国妄动。但是如果朝鲜在核武器道路上走的太远,特别是形成对美的战略打击能力,中国恐怕会第一个提议解除其核武装。比如,60年代,苏联曾想对中国实施外科手术式的核打击,但美国基于地缘因素反对,最终无果。这个地缘因素,首先是中国足够大,其次是中国综合国力足以形成地缘影响力。

                  今天的朝鲜显然不具备这些硬条件。

                  我想,世界任何一个国家都无法想象朝鲜拥有全球威慑的核力量,从而使朝鲜成为世界一极,与中美俄英法平起平坐。

                  所以,朝鲜理性的选择应该是有限的区域核威慑,迫使美国走上谈判桌,改善国际生存环境,从先军政治的天魔吐血大法中回归正常轨道的国家建设上,而不是学习中国,为了做世界游戏规则制定者之一才追求全球战略的核威慑。

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