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主题：【原创】回国，还是留在国外？ -- earthcolor
家园 但管公立中小学的是地方（州）政府为主啊 这个链接（比较早，数据不知正确与否）
2005年明尼苏达州来源，联邦6.8%，地方9.1%，个人财产税14.6%，州69.5%我说的不如不是指教育模式，而是老少边穷的问题，咱们不还在号召‘希望工程’捐款吗。。
家园 对比的是中美两国，跟谁管没关系 比如在中国中小学基本上以教委教育局管理为主，我可以列举教育局的预算100％都用在教育方面，来展示中国对教育的重视么？
同理，虽然美国中小学基本上以州管理为主，但你觉得列举州预算的教育比例有意义么？
更何况两个国家细节的财政政策千差万别，无聊是来源还是去处。所以最好的比较方法应该是在国家层面上比较。至于细节的事情，我不是专业人员，就懒得去花那个精力关心了。有十分钟半小时的话可以在河里转转讨论讨论，如果需要我花几天时间去研究中美财政支出与收入的结构差别，我还不如陪孩子去公园玩。
老少边穷问题哪个大一点的国家都有。据高小松所说英美是纳税多服务就多，纳税少连消防车都不来救。中国有人关心希望工程这种事情，我觉得至少初衷是好的。虽然我痛恨让一群孩子去给另一群孩子捐钱。
- 复 话不是这么说的
家园 一个好学区的财务数字，偷懒不全翻译了 学区在美国排名100以内
Spending Per Student（每个学生的指出）:$21,705
General Education Spending:$42,616,081
Special Education Spending:$13,056,654
Percent Spent On Instruction:79.2%
Average Teacher Salary(教师平均工资）:$83,150
Student Dropout Rate:0%
Students Receiving Reduced/Free Lunch:0.3%
Students With Limited English Skills:1.9%
Graduates Receiving Regents Diplomas:100%
Graduates Receiving Advanced Diplomas:94%
2008/2009 Budget:$101,409,017
% Change From Previous Year:5.98%
Voting:
593 (Yes)
427 (No)
District teacher data and statistics
Average class size：9.5
Average teacher salary$83,150
Annual teacher turnover rate 8.5%
Teachers with permanent certification 84.1%
Teachers with provisional status 14.5%
Minority teachers 0.9%
Median years experience teaching 13
Teachers with master's degree plus 30 hours or doctorate 56.5%
- 复 话不是这么说的
家园 但中国人力成本教师工资也比美国低呀 - 复 话不是这么说的
家园 美国基础教育投入在全球绝对额最大,占GD比例也是最高的 中国不仅与发达国家有差距，即使在金砖四国中，中国的教育投入也排在末位。
投入这么少，但中国的基础教育水平并不比印度差，很大程度上有两个原因：
（1）吃改革前30年的老本，因为建国之初，教育、医疗、水利等公共基础服务的投入是极其巨大，是非金钱所能衡量的。试问除了中共，哪个政府能发动全民消灭血吸虫病？遍布全国的中小学、乡镇医院、水库水渠值多少钱？改革初期，虽然政府投入很少但吃老本也能维持。然而，随着城市化，人口分布发生变化，这个老本已经越来越吃不下去了，必须加大投入适应城市化。然而政府依然拒绝责任，乡村撤校而城市里学位増加很少，导致今日城市入学难。
（2）私人大量投入。家长的私人支出补充了政府教育投入。算上这一块，中国的实际教育支出水平一下子就上去了，把印度远甩开了，这是祖先留下的好传统。但私人取代不了政府，政府的不作为乱作为是中国教育乱象之本。
今天，地方债务总危机迟早将爆发，所谓的钱荒只是预演，中国的基础教育势必再受牵连。改开之后中国政府在教育和人口方面其实只干一件事：涸泽而渔。五毛再疯狂辩解也是扯淡。
通宝推：忧心,遥仰凤华,发了胖的罗密欧,puma2011,下限,德里克,家园 还有一个原因大家现在不爱提 就是生育率低（在国内就是计划生育）。
要说对教育的重视，中国人未必能“一下子”把印度人甩开，在国外呆过的小伙伴们应该都有体会，同样是文明古国后裔，印度人对教育的重视程度一点不比中国人差。
但是，印度人家庭里的娃多，三个应该是中位线，而海外中国人家庭孩子的中位线应该在两个不到的样子，国内基本上都是一个，意味着在家庭资源相当的情况下每个娃所能获得的资源要比中国人少的多。
传统上，中国人不喜欢把教育和收入水平挂钩，从小就灌输穷人孩子勤奋刻苦打拼出人头地的神话，这当然是好的；但从统计意义上说，不搞极端化，资源多的孩子成材比例肯定要高些。
所以，中国能在平均教育素质上把印度“一下子”甩开，除了其他因素之外，生育率低肯定也是原因之一。
家园 羊毛出在羊身上。 我美国的朋友，50万美金的房子，每年得缴纳一万美金的（房产）税，其中有很大部分被社区中小学拿走了。如果中国也这样。。。其实，国内城区的中小学硬软件已经很好了。
家园 列数字吧，别胡说八道了 即使在金砖四国中，中国的教育投入也排在末位。金砖四国是BRIC吧？
先说中国：2012年教育支出占总预算15％多一点（总支出比预算超了两三个百分点）。
巴西2012年预算是1622亿（巴西货币，没记住），比2011年增长8％；但教育预算从2011年的250亿暴涨到333亿。结果呢，2013年的总预算控制目标是1109亿，比2012年整整少了三分之一。其中说明什么，您自己想。
俄罗斯2013年的总预算应该是不低于11万亿卢布，教育预算的数字有几个，最大的是2012年11月梅姐夫说的5500亿卢布。具体占比是多少？
还剩一个印度。。。以其著名的文盲率，我懒得查了。
还是那句话，中国是穷国。您在美国可以尽情显摆米国优势，贬低中国现状。但中国就是没钱，所以更要脚踏实地，不能听别人忽悠胡乱投入。中国必须要对自己的钱袋子精打细算，否则巴西那个鬼样子就可能是我们的明天。
另外，我不同意你关于“吃老本”的说法。毛时代虽然提高了文化普及率，但办学条件并不好。今天虽然裁撤了些学校，但没有影响到九年义务教育普及率，留下来的学校也普遍条件显著改善，建试验楼学生宿舍，装空调电视都不在少数。并且从城市规划的角度说，新建城区都基本配建了中小学幼儿园，而且遵循的是《规划法》这样的法律条文。不知您“政府依然拒绝责任”一说从何而来？
入学难的根本原因应该是城市化进程太快。毛时代三十年城市化水平从11％提高到18％，提高一半。同样再过三十年，今天城市化水平已经到了53％，翻了三倍。也就是说，我们面临的新农民比例是毛时代的五倍。再算上劳动力流动因素，不出现问题就真是神仙了。虽然现实中有各种问题，但整体还是在朝好的方向发展。
中国还不是富国，做好自己的事情就号。从激励自己的角度可以跟世界第一比。但要是从挑刺的角度，凡事都要跟美国比，比不上就要骂娘，那么不是心里有病就是别有用心了。
通宝推：flux,遥仰凤华,家园 brother, do not waste time. People in different income brackets often have hard time to communicate with each other.
Look at how people perceive of your posts: 我觉得他主要是表达一下优越感.
For me, what you wrote is just common sense, esp., if one live among middle class community with parents competing to send their kids to elite high schools and then elite universities. For kids in those circles, life is non-stop competition, in school, in student societies, in non-school activities, and money spent on kid's
--in-school education AND
--EXTRA-CURRICULUM activities
are just amazing. I do not even mention all the time spent by parents (mostly, their "soccer" mom") on those activities.
（2）私人大量投入。家长的私人支出补充了政府教育投入。算上这一块，中国的实际教育支出水平一下子就上去了，把印度远甩开了，这是祖先留下的好传统。但私人取代不了政府，政府的不作为乱作为是中国教育乱象之本。
The private investment in States is not low AT ALL. Of course, I am not talking about family education in certain low-income ethnical groups.
通宝推：种植园土,家园 大家拿的华人，在家吃福利教育孩子 低收入家庭的孩子，在公校学习更好，老爹老妈在家的教育很关键。两大两小，都不上班，social aid有2200，住廉租房，顿顿吃饺子都不是问题的。吃好了，再学学数理化，老爹在家，就是备课了。
相比较，阿人，生了很多，然后逼孩子去做贼，偷不到就打，娘滴，老爹四岁就满山捡羊粪了，卖钱养你爷爷知道吧，小兔崽子你还不去给老爹弄钱去。
相比较，低收入的黑人小孩子做贼的少，但抢钱的多，拉丁裔则是卖大麻的多，小学生，在公园溜达的，背四五千的大麻很常见，无它，警察抓了也没辙。
第二代华人，最惨的是累勃家庭的，但华人再差，不上天才班去被人摧残，都比那几个好。
家园 讨论无关收入吧，你的第一句话不管观点如何至少很无理。 我可以很负责的告诉你，我的朋友圈收入按现行汇率都高于美国的中位数了。
家园 兄台你这话有多少数据支撑，又有多少拍脑袋的成分啊？ 然而政府依然拒绝责任，乡村撤校而城市里学位増加很少，导致今日城市入学难。就我在的城市一个区，这两年的学校数量和招生数量和10年前比比，完全不是一个量级的。很多区重点小学本来都已经普及小班化了，最近因为关闭不正规的农民工小学，一下子涌进了很多三表生（其实就是民工子弟），户籍学生和非户籍学生都快达到2比1了，入学是比往年难，但区教育局也是承诺应招尽招的。
当然你要都想读最好的学校，那肯定难以保证，这在美国不也是一样？？
想来你是去国日久，信息不通吧。
通宝推：向前向前,