主题：【原创】阿里巴巴和越南 -- 晨枫
家园 【原创】阿里巴巴和越南 今天BBC有一段新闻关于阿里巴巴。说起来，真是孤陋寡闻了。我知道阿里巴巴，也知道淘宝、支付宝，但没有把这几家联系起来，结果阿里巴巴是B2B，淘宝是阿里巴巴的B2C/C2C，而支付宝相当于中国PayPal。新闻里还提到微博相当于中国Twitter，应该还有百度相当于Google和wiki，不过还没有中国FaceBook。
有意思的是，阿里巴巴在欧洲有分部。更重要的是，就eCommerce而言，阿里巴巴相当于Amazon和eBay的总和。这非常厉害了。到今年年底，预计中国的网上商业就要超过美国；到2020年（甚至可能2017年），将相当于美国和欧洲的总和。网上商业当然不是全部，但这是发展最快的一块，有望在不远的将来超过brick and mortar的实体商业。这非常厉害了。
更加厉害的是，阿里巴巴不是关门老虎。BBC用一个茶叶的例子。一家英国茶叶公司用中国出产的茶叶，运到英国调配包装，然后通过阿里巴巴向中国推销。然后加一句：如果英国公司可以向中国出口茶叶，那还有什么是不可能的呢？换句话说，阿里巴巴不光是中国向欧美的出口渠道（比如中国向瑞士出口巧克力和手表 ，呃，说不定已经有了？），也可以成为欧美向中国出口的渠道。随着中国人购买力的提高，这种双向贸易的重要性越来越大。生意做大了，不光常规贸易得益，国际快递也将成为增长热点。阿里巴巴按部就班把电子商业的阵地占领了好多，物流这一块别忘了。
阿里巴巴的崛起还有几点值得注意的：
1、阿里巴巴是“正宗”私企，到现在为止，没有人像指责中移动、中石油那样指责阿里巴巴的垄断，尽管阿里巴巴事实上垄断了中国的电子商业。
2、阿里巴巴的私企性质也证明了一点：即使在中国，也不是只有央企才能做大的。这对阿里巴巴在国际上上市有好处，哪天阿里巴巴购买外企也可能面对较少的障碍。
3、在普遍缺乏诚信、信用扫地的中国，最需要诚信和信用的电子商业反而逆势暴涨，这是一个很值得研究的现象。这是一种草根的诚信，是“体制外”的诚信，但似乎是当前中国最靠得住的诚信。电子商业是如何建立和维护商家和买家信誉的？如何把这种诚信观念和实践扩大到整个社会？
BBC还有一条新闻，和阿里巴巴没有关系，但和中国经济有关。越南国家主席张晋创正在访问中国，BBC用的词汇很有趣，越南国家主席访问的是mainland，而不是China。mainland不是一个国家。通常来说，BBC只有描述港澳台与大陆关系的时候，才用mainland，有时连那也用China。但用到国与国之间，总是China，最起码是mainland China。莫非BBC也把越南作为中国的一部分了？还是舌头懒，mainland了就省却China了？
越南和中国双边贸易达400亿美元/年，中国对越南出超（除了台湾，还有不出超的地方吗？），越南希望平衡贸易。老实说，中国可能还不屑挣越南的外汇，能平衡自然不会故意弄出很多出超来。越南希望增加农产、海产出口，估计还有轻工产品（服装、小商品？），农产、海产没问题，服装和小商品一时比较难，以后可能也有戏。越南还希望中国加强对越南投资。有意思的是，中国已经连续10年是越南最大的贸易伙伴，这个趋势看来很难逆转。这决定了几件事：
1、中越之间南海问题将动嘴不动手。中国已经不屑动手了，没必要，也太难看；越南不光军事上动不了手，在经济上也动不起手了。脑袋跟着屁股走。克林顿到布什到奥巴马想通了，越南没有想不通的。
2、美国、日本、台湾用外贸和投资拉拢越南，到头来弄不过中国。以后只会越来越弄不过中国。这不是中国大把撒钱的结果，而是中国出口的商品更加符合这些发展中国家的需要。iPhone和魅族手机相比，本田摩托车和嘉陵相比，Moen或者Delta水龙头和不知名的中国品牌相比，哪个更适合越南的消费水平，这个一点悬念也没有。中国进口也一样，13亿人分摊下来，那几个白虾、石斑鱼连个泡泡都没有了。中国的初级制造业现在世界第一，投资越南的话，也是越南最对胃口的。
3、越南是ASEAN里挑头跟中国干的国家，现在立场不坚定了，印尼、马来西亚、泰国早就不坚定了，接下来菲律宾能坚定很久吗？
4、亚太与中国在很长一段时间里是一种若即若离的关系。但随着中国逐渐成为世界经济的重心（注意，是重心，而不仅仅是中心），亚太没有选择，只有向中国靠拢。中国要注意别犯沙文主义的毛病，别计较历史上的鸡毛蒜皮，搞定周边国家是做的到的。周边搞定了，大中华的崛起就水到渠成了。
中国崛起或许会成为大陆文明崛起的一个先例。欧洲中世纪之前，法国曾经是最强的国家，这是大陆文明，但那时还没有海洋文明的挑战，法国也没有像样的对手（除了昙花一现的摩尔人进军北上）。葡萄牙、西班牙、荷兰、英国的崛起都得益于海洋，英国最终成为海洋文明的代表，以后英国的接力棒传到美国，继续海洋文明的辉煌。海洋文明强调布点，强调远交近攻，在经济上则强调贸易；大陆文明强调连片，强调近交远攻，在经济上则强调自足。所不同的是，这一次大陆文明比海洋文明在贸易上更强，远攻不是用刀剑与血火，而是用微笑和商品，以后还有投资，双汇用79亿美元买Smithfield，中海油用150亿美元买Nexen，投资越南还不是小菜一碟？
缅甸大选后西方和日本拼命拉拢，一方面把缅甸从中国拉走，另一方面也看中这片经济上的处女地。缅甸当然希望有更大的实质自主，希望摆脱过去只有中国可以依赖的局面。这和911之后巴基斯坦的情况差不多。中国不要慌张，沉着应对，缅甸“跑不了”的。道理和越南一样。
未来的100年会非常有趣，可惜我看不到了。顶多看个30年，可能还不到那个时候就该老眼昏花、老年痴呆了。
关键词(Tags): #班门弄斧， 通宝推：故乡在喀什,五角星帽子,Leono1,大漠老兔,tt086071,每周虎,ljsqt,桥上,瀚海黄沙,土拨鼠yuanap,菜菜丛,逐日夸父,匆匆过,比翼鸟,南京老萝卜,家园 晨大， 您老好久不发言啦 不知道又是哪个不识高低的满嘴乱喷把您老惹烦了，既然老铁不管，您就不和这种人一般见识不行吗？ 我们还想看您老的文章呢。
看情形，貌似现在连本大也跑了。 难道老铁真的破罐破摔了吗？
家园 果然不是搞it的啊，呵呵 1.中国有facebook，除了开心/人人这种复制品以外，地位更相似的是qq空间。当然这种对应关系其实是狭义的，在广义上，qq本身才是中国的facebook。
2.当然，腾讯更值得注意的产品是微信，这是一个美国没有对应产品的强者。而且和腾讯其他的产品不同，微信走出去的能力比qq强得多——据说在伊拉克微信很流行。
3.阿里巴巴在香港上市了，en。腾讯也是，好像港股都是五毛公司，而纳兹达克上市的都没好人，嘿嘿。不过上市的只是阿里巴巴，淘宝和支付宝没上市。
4.阿里巴巴目前的第一大股东是雅虎，马云只是凭借能力让资本相信只有他才能统率阿里巴巴，这是一个很大的弱点。当然，马云的能力目前还没有见顶，资本还不会逼迫太紧。前两年，马云曾经试图收回控股权，但是这很难，因为阿里巴巴的股票现在是雅虎最有价值的资产，雅虎绝对不敢轻易出手。国家当然希望这个关键公司的控股权能回到中国人手里，但正如你说的，如果国家在这个过程中帮助马云，那以后阿里巴巴的麻烦就大了，所以现在只能干瞪眼。
5.诚信的问题我觉得你有点太乐观了。c2c里的信用记录造假成本太低，现在基本上已经不可信了。c2c本身也已经因此进入瓶颈，所以电子商务的重点已经转向b2c了。taobao自己在主推“天猫”（这倒霉名字），京东也一致被认为最有希望挑战淘宝的人。虽然我很看不上京东，我觉得这就是一卖糖水的。
6.如果讲初级制造业，越南还真是一个对手，日本的超市里卖衣服基本上有两个产地，一个是中国货，一个是越南货。中国货便宜，越南货更便宜。如果要放越南的初级加工产品进入国内市场，这似乎是养虎为患的资敌行为，具体怎么样还真不好说。
家园 阿里巴巴的控制权已经收回来了， 去年6月份，阿里巴巴就在香港退市了，目的之一就是收回雅虎的控制权。原来雅虎持有阿里巴巴集团39%的股权、日本的软银持有29.3%，剩下的31.7%由马云和其管理层持有。
此次退市，马云花了70亿美元从雅虎手里收回了20%的股权，这70亿美元国家开发银行出了大力。如果在2015年前再次上市，还可以再回购10%的雅虎剩余股权。
不仅如此，之前马云就把支付宝从阿里巴巴集团分离出去了，代价也不小。
家园 【讨论】非死不可？那不是人人网么？ 家园 你去看过阿里巴巴的英文网站了没有 那叫一个烂。 本来阿里巴巴在这方面借助中国制造的有利局面可以做很多事，ebay其实是很一般的一个网站，因为规模效应与paypal的整合，其他人很难撼动ebay，但是阿里巴巴在中国以外的作为也是在可圈可点。
家园 没有看过 这可能是一个鸡与蛋的关系。早年日本产品的英文说明书也是烂，现在好多了，轮到中国人了。
家园 如此印证，更看好阿里巴巴了 有人说马云退位是禅让，是让马云当富家翁的办法。。政府要想办法控制阿里巴巴。。
电子商务的垄断地位，余额宝，小微企业贷款的金融利器，
物流行业的集团军
还有习总说的今后中国十万亿的消费。。
商人控制了国家经济，禅让是最好结局。。
马云这样做了，，更看好了！
家园 楼主漏了巴基斯坦友人的中国梦，呵呵。 巴基斯坦新总理最近视察了葛洲坝集团援建的巴基斯坦境内的一个水电站，在视察时说他有个梦想，那就是早日建成中巴经济走廊，希望能借助中巴经济走廊，搭上中国经济的快车，发展国内经济，国内经济发展了，恐.怖分子就少了。原话比我说的更那啥。