主题：都开始给贪官辩护了 -- fakeone

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老大河待整

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- - - - 复原文
        家园 我把滥用职权说成玩忽职守了
        徇私舞弊，致使公共财产、国家和人民利益遭受特别重大损失。
        此外，检方还表示，就本案涉及的受贿以及滥用职权的犯罪，无论是损失还是其涉及的赃款都已经追回了，损失也都挽回了，
        徇私舞弊如果造成的是铁道部的财产遭受重大损失,这个是很难量化,也很难说是被追回的.现在所说的追回是指把丁的财产全部没收,而那些以咨询费名义付给丁公司的钱当然全部追回了.
        那么这些钱虽然是国家财产,但明确是乙方的财产,请问,甲方徇私舞弊造成乙方财产损失,这个逻辑通吗?
        复我把滥用职权说成玩忽职守了
        家园 赃款赃物追回，小偷就可以不受法律制裁了吗？
        复赃款赃物追回，小偷就可以不受法律制裁了吗？
        家园 没说不受法律制裁
        我说的是这个罪名合适吗？
        复没说不受法律制裁
        家园 没刘当政，乙方需要向丁交钱吗？
        铁道部施工单位需要向民间商人交‘中介费’以获得铁道部的工程。。。
        复没刘当政，乙方需要向丁交钱吗？
        家园 首先你要确定国家财产是否受到了损失
        比如，有二个施工单位，都去投标，一个向丁交了钱的接到了工程，然后说是国有财产受到重大损失。另外一个没交钱的没接到工程，所以没损失。
        你自己看看这个道理说得通吗？
        复首先你要确定国家财产是否受到了损失
        家园 官方消息有损失
        ‘有拿到工程的单位转帐1亿给丁’被审计查出，最后顺藤拉出目前的这些人。
        复官方消息有损失
        家园 如果是私人老板出钱取得工程的话,能算私人老板受到损失吗?
        复如果是私人老板出钱取得工程的话,能算私人老板受到损失吗?
        家园 分情况了
        没有资质的私企，通过出钱拿到工程，显然行贿。。。
        有资质的，双重性质，既是行贿者，也是受害者，毕竟成本增加。（增加成本没准也转移到质量下降上了。）
        复分情况了
        家园 对啊，这要么算行贿
        说行贿也算得过去，但如果定行贿的话，那么多公司的老总行贿罪是判不下去的。
        如果要算国有资产受损失，那么应该是铁道部的国有资产，比如你说的质量下降。但质量下降无法量化损失，说追回损失这是无中生有。
        复对啊，这要么算行贿
        家园 那几个国企包括铁道部的工程单位
        当然他们的行为也算违规/法，否则也不会审计出来了。
        但这些工程单位，资质，经验都该是铁路施工的最佳选择，现在居然必须向个外人交中介费，才能获得本部的工程，当然是铁道部的国有资产损失了。
  - 复感谢楼主立这么个标题
    家园 其实很简单，如果丁收的是黑钱的话
    给丁钱的人就没问题了吗？
    A给B送钱，C同意A做工程，结果C犯了滥用职权罪使A方的国家财产受了损失。这种逻辑你懂吗？
    - 复其实很简单，如果丁收的是黑钱的话
      家园 有两个关键点
      1.你要注意检方的资料啊－－－没有人因为国家财产损失而被起诉。要么可以负责的人没出现，要么财产损失是共识，要么财产损失微乎其微；
      2.你怎么证明B与C的关系？
      这个就是目前检方的难点－－－要完整这个逻辑链，上面这个难点是最关键的一点。没有这一点，整个逻辑链根本不成立。
      你说也怪了，说刘志军不好色可又有新闻说丁书苗给他找过三人；说刘志军好色，可丁母女俩都在也没见谁给认定为情妇。你说一个湖北佬凭什么给山西女皮条客那么大好处？
      所以说，这个东东是越看越有意思。
      - 复有两个关键点
        家园 忘情不说了吗，温影帝的儿子也在捞钱呢。好像温影帝的大秘，
        国税总局副局长，丘也就是仕途受阻，其他P事没有呢。
- 复都开始给贪官辩护了
  家园 不是辩护，是控诉
  不是为贪官辩护，是对定向反腐的控诉。
  如果真是实实在在的按照法制无差别地来管理，即使是像跨越这样有突出成绩的贪官被抓了大家也不觉得可惜。
  关键问题是现在不是根据谁的问题大抓谁，是先定下来抓谁再看他的问题。如果逻辑顺序调过来，看大家还会不会这么激动？
  通宝推：唐家山,
  - 复不是辩护，是控诉
    家园 定向反腐至少也能反掉些腐啊
    没定向，连这点反腐都没了。
    为啥都强调刘是被定向了呢？至今看得出刘是抱错了哪位的大腿被搞掉了呢？

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