主题：都开始给贪官辩护了 -- fakeone
家园 感谢楼主立这么个标题 让我有闲心又看了一下刘的起诉内容。
0－刘的案件主要涉及四方面人，刘，丁，侯（丁之女），刘的下属；
1－刘的案件来源：
刘志军案发缘于侯军霞被抓http://finance.sina.com.cn/china/20130626/073215918376.shtml
2013年6月26日的报道，里面提到：
检方指控，侯军霞涉嫌非法经营数额367亿余元，其委托两名辩护律师为其作无罪辩护。也就是说，在今天要判刘志军的时候，侯还可以证明自己是合法行为（无论这个证明是否被认可）。要么是侯的律师太猖狂了，要么侯的律师不懂法，要么，你们自己猜。
2.刘的违法行为之一
2004年至2011年间，刘志军违反规定，指使、授意时任铁道部运输局副局长苏顺虎、呼和浩特铁路局局长林奋强等人，为丁书苗及其亲属的公司安排铁路货物运输计划上级给下级交代工作，为某件事情临时性打个招呼，这个事情不过分吧？商人的货物运输需要从上面往下面打招呼，这个最多说明下面办公不力，怎么责备上级？
“违反规定”是一句最狠的话，“龟腚”你外人查都没法查，直接定性其实看看媒体关于刘志军的报道，觉得要是这么较真的话，比如房地产，几乎每个大点的项目都要上市长办公会，需要市领导直接指示下属部门为其安排工作。哪个市长都别干了，指使下属之后直接散会下台。
，使她通过倒卖等方式非法获利人民币4.1亿元。以上行为对于一个商人来说，获利是非法的还是倒卖是非法的？
3－刘的违法行为之二
司法材料显示，刘志军被指控的6460.54万元犯罪所得，全部来自于他涉嫌受贿一项罪名。刘志军的代理律师娄秋琴向《财经》记者说明，刘涉嫌滥用职权罪使丁书苗收益颇丰，但是这些钱始终在丁及其亲属的账户内，除了已计入受贿指控的4900万元，并无证据显示，两人还有财物上的往来。刘志军在钱上很干净，主要就是这捞人和扶正的钱。
4－刘的违法行为给国家造成多大损失？
检方举证前述扣押冻结的财产，主要是对应刘志军因涉嫌滥用职权对国家造成损失的挽回情况。而他涉嫌滥用职权罪造成的国家经济损失，以及协助山西女商人丁书苗攫取的数十亿元巨额财富，在其被指控的涉案标的里未有体现。看来，损失要么大的没法计算，要么就是负损失。
5－我觉得记者要是抓下面这条，会把自己抓到坑里。
知情人向《财经》记者具体描述了“中间人”的运作模式。通常情况下，丁书苗在确定有把握中标的项目后，委托郑朋、胡斌等人寻找投标企业，并按工程标的额度的1.5%－3.8%收取“中介费”凭心而论，这个中介费是不合法的，但在很多投标中都存在。不过这本身属于灰色空间，可以各种方式消化，属于没人查就不会有事的，有人查也有明面上的账目做的干干净净。否则侯也不会为自己参与的那367亿叫屈。在允许分包时，这笔费用有时直接叫管理费，3％，名正言顺。
我的问题是，如果案卷属实，丁本身只吞掉了价值1749亿工程的中介费，高铁总投资1.8万亿，其他的工程就算有一半是干净的（已经很高了），剩下中介费哪里去了？有谁敢查这个么？
家园 你的逻辑也挺怪的 上级给下级交代工作，为某件事情临时性打个招呼，这个事情不过分吧？商人的货物运输需要从上面往下面打招呼，这个最多说明下面办公不力，怎么责备上级？难道没有最可能的一种原因‘走后门’吗？
也就是说，在今天要判刘志军的时候，侯还可以证明自己是合法行为（无论这个证明是否被认可）。要么是侯的律师太猖狂了，要么侯的律师不懂法，要么，你们自己猜。几百亿这种金额数字，认罪也活不了了吧，无罪辩护算是已经没有可失去的情况下的选择了。
看来，损失要么大的没法计算，要么就是负损失。天哪，负损失，怎么可能啊！！！
是啊，现在露出的多半是冰山的一角了。
- 复 你的逻辑也挺怪的
家园 一条一条讨论 1.“走后门”是违反了哪条法律，要闹到法庭上去作为罪行来控诉？
但－丁书苗找刘志军走后门不算滥用职权，刘志军“指使”下属就可以玩玩文字游戏了。你应该是没在衙门之类地方混过，我说过，“违反龟腚”这条是最狠的，这四个字是明摆着要往“滥用职权”上靠。
2.侯被起诉的是非法经营罪。非法经营罪的量刑标准：
情节严重的，处五年以下有期徒刑或者拘役，并处或者单处违法所得一倍以上五倍以下罚金；情节特别严重的，处五年以上有期徒刑，并处违法所得一倍以上五倍以下罚金或者没收财产：这个离杀头远的不是一点半点；
3.
现在露出的多半是冰山的一角了等整个冰山都露出来了，你让检察院再起诉一次？刘志军进去的这两年检察院干什么吃的？这到底是在打谁的脸？
- 复 一条一条讨论
家园 什么时候走后门成了不违法的正当行径了？ 特别在现在经常要招标的年代。。。
那金额可以比‘特别情节严重’的定义高出好几个数量级啊。
冰山露出来，难道不是打铁道部门脸？一个小角也已经是可怕的金额了。。。里面还不知道水多深呢。
家园 safari又死了，我重新敲字。。。 非人参公鸡地问一句，你上过思想品德课没有？
什么时候走后门成了不违法的正当行径了？我记得我是在小学五六年级的《思想品德》课本知道“不合理”、“不道德”、“违法”、“犯罪”这些词语的概念和区别的，不知你学过没有？
或者简单地说，哪部法律明确写了：走后门是违反本法哪条了？
那金额可以比‘特别情节严重’的定义高出好几个数量级啊。要不你给定义个这个金额对应的级别吧，比如，特特特特特别严重？
算了，不逗你了。你翻翻法律吧，在侯被起诉的非法经营罪下，这个金额到底依法能判到多惨，然后拿着条文再来跟我说。
冰山露出来，难道不是打铁道部门脸？这个。。。你是真不懂么？检察机关查了一个在押囚犯两年半，查出个冰山一角就算调查完毕拿去起诉了。你这是要检察官死的有多惨啊。。。
早就有人从钱上查刘志军了。当初高铁审计轰轰烈烈，到现在也不过雷声大雨点小。原因是什么？我不知，你猜吧。
家园 走后门难道都不犯法 走后门难道不是伴随着某种贿赂，尤其此案这种伴随着巨大利益的东东，刘部长能平白给各来历不明的山西商人？
罚款1.5倍，她掏的出来吗？类似案例，非法集资的那个吴英，3个多亿还不出来都死缓了，这个多两个数量级。。。
检察官又什么死的惨的，你想再深入查下去让刘必死吗？一个商人就牵扯这么大金额，没揭露出的还不定多大，涉及什么更高人物呢。。。未必能查的下去。估计会捣浆糊，止步于此，刘也有条活路。
家园 想象力很丰富啊 可惜法律是讲法律的，要依照条文的。
吴英犯的不是非法集资罪，而是集资诈骗罪。她也不是死缓，是死刑。
现在官方说法里的刘的事情没有涉及什么国家损失，如果你非要给刘定的莫须有的罪名，你就定吧。
法律的事情你别纠缠了，你根本就是不懂。
- 复 想象力很丰富啊
家园 扣字眼多没劲 高院没核准死刑，吴案终审死缓。
刘志军被指控非法收受财物共计折合人民币6460.54万元；徇私舞弊，致使公共财产、国家和人民利益遭受特别重大损失光已经立案的部分，连正经国企甚至铁道部工程单位，承担高铁工程也要象这几个莫名其妙的私人交巨额中介费，还不叫涉及国家损失。甚至还有透露（已经被删除）有的工程公司甚至不具有资质。。。（那真该担心高铁部分工程的质量了）
- 复 扣字眼多没劲
家园 讲法律，不扣字眼扣什么？ 1。中介费的事情目前还没有定性。这么大的数目没有不做账的。如果能定死是不合法的行为，你解释侯为什么会要做无罪辩护。再说，如果一个工程企业真的一点不找中间人的话，只有死亡的份。
2.你能证明哪个不具有资质的企业是刘志军找的？或者丁书苗找的？
真不知道你的脑子里装的是什么逻辑？跟我纠正吴英最后到底是死刑还是死缓，这能解释你不明白量刑标准的基本概念么？你这才是扣字眼。
家园 要扣字眼也是‘... 巨大损失’啊 1。看介绍不是某国企帐外支付一亿元给丁被审计出来，最后一路牵扯下来。。。
无罪辩护是人的第一反应吧，（俺一次无照驾驶，一次超速给抓都是铁钉事实，
第一反应也是无罪辩护，还找了个律师，最后屁用也没有，还不如直接认罪罚款少）2。那个谁提过（you know who），算黑幕吧，不过删掉了。
是你说不是死缓而是死刑的。
吴案能到这个死刑 /死缓份上，有几个亿还不出来是关键吧，要按1.5倍罚款的话，侯能还的出吗？