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主题:【商榷】看PAUL KRUGMAN的文章,讨论中国经济 -- 西行的风

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          • 家园 真没看出人口最多有啥硬的。

            三哥人口过几年说不定就超中国了,是不是三哥第一啊?

            • 家园 人口是中国的第一优势

              这是无论如何也无法否认的——尤其是相对美日欧洲等发达国家来说。难道说理念、传统、中国人的平均智慧或者说创造力、资源禀赋等等要素是决定中国最近几十年来突飞猛进的决定性因素?党天天吹改革开放,如果仅仅“改革开放”几个字就可以把发电量做到世界第一?

              说人口的绝对重要性并不是否认制度的重要性。两者并不是同一个层面上的取舍关系(trade-off)。印度发展滞后的问题是制度的障碍,那里虽然有人多,但多数没有受过教育,无法作为工业劳动力进入现代劳动力市场,不构成工业发展的人力资源;与此同时,这部分人也不具备购买力。除了极少数的生存物品(如粮食)外,他们也具备造就市场的能力。

              但我们也别轻易笑话印度。正如主席讲过的,世界最可宝贵的,就是人。如果中国计划生育再搞百把年,等到印度高于你10来亿人口。那时被印度超过,也不是一件什么不可能的事。

              • 家园 这个理论不成立的

                你说没受过教育,无法作为工业劳动力进入现代劳动力市场。

                ->麻烦看下中国的农民工,初小文化就出来混了,不是照样进入了劳动力市场?

                按你的人口第一优势论,不巧你要成为最大的中国黑了。因为2030年中国老龄人口占30%,无论你怎么算中国都要完蛋了。

                不巧你还成为河里最不齿的制度论,印度吹捧论者了。

                首先你的人口第一论证明了印度必然是世界第一。

                其次你的人口加制度论又证明了印度还是世界第一。由于中国人口往下走,又是一个分配不公的制度,所以你不巧又证明了中国必然比不过印度。

                • 家园 诡辩
                • 家园 其实工业化的主力军只需受过基础教育就可以了

                  这是也是阿马蒂亚森所称赞毛时代的缘故。印度的问题基础教育从来没有解决。记得看一篇文章,说印度的文盲标准是会写自己的名字,就不算文盲,即使如此仍然有百分之几十的文盲率

                  • 家园 好象德鲁克也认为大学教育对于劳动效率帮助不大。

                    但是后工业化社会总是不同。

                  • 家园 识字率74

                    每十年提高10个百分点。

                    • 家园 74?

                      "《印度时代报》7月6日(2008年)报道,一项关于印度教育的报告称最印度目前有3亿人不认识自己的名字,属于绝对的文盲。这个数目相当于美国人口数,是印度总人口数的34%。"

                      "http://bombay.mofcom.gov.cn/aarticle/jmxw/200807/20080705666897.html"

                      这里的"绝对文盲标准"是不认识自己的名字. 当然,原始报告的可信性我没有考证.

                    • 家园 你是说认识自己名字和另一个字就算识字的标准嘛

                      话说PISA测试中国第一,印度垫底,印度政府痛定思痛,决定

                      以后不参加PISA测试啦

                      • 家园 瞎说有什么意思

                        无视新兴市场的朋友,也懒得说下去了。

                        • 家园 怎么就瞎说了呢

                          那你说印度文盲标准是啥?觉得印度的文盲率没有水分的人才是在无视印度这个新兴市场。连这都不知道,还有啥资格说印度哟

                          看看2011年这篇印度媒体的报道

                          外链出处

                          Measuring effective literacy in India means including anyone who can read and write his or her own name.

                          再看这个报道

                          外链出处

                          One who is able to ‘draw’ his or her name and crudely copy it on paper is declared ‘literate’.

                          残酷的现实是

                          外链出处

                          One study found that, by administering a practical test, only 26 percent of people classified as literate by the census method could, in fact, read.

                          一项研究显示,给人口普查中认为“识字”的人做测试,发现真正能“读”的人只占26%。这么算下来,印度表面上是70%的识字率,真正“识字”的竟然不到20%。

                          就跟中国一样,印度也带着众多的印度特色,很多印度的统计数据,不了解它怎么来的,光看一个数,你就上当了。举两个我遇到的笑话吧:

                          某一年,印度数据显示“汽车”出口200万台,比中国多了不少,我和我的小朋友都惊呆了,因为印象中印度汽车年产量也就200万台左右。事后发现,这个“汽车”包括摩托和三轮。。。

                          印度手机用户统计,卖出去一个sim卡就算一个用户,理论上永远单调递增。这个问题在很多国家都存在,更严格的统计是计算活跃用户人数,活跃用户人数中国美国都占总用户量的90%以上,所以中美统计出来的手机总用户数量是有价值滴。而印度,活跃用户人数仅占总用户量的60%,想想印度手机总用户量的灌水程度。

                          • 家园 google的很认真

                            现在印度双赤字很严重,赶快写文章预测印度经济危机

                            保准获得西西河大拿称号。

                            • 家园 这么喜欢阴阳怪气啊

                              装X被戳穿了是不是特不爽啊,俺研究印度十年了,你就别在这里跟俺装了,倒是你有空该多用google学习一下,免得再装X被戳穿

                      • 家园 哈。。
                    • 家园 这个数据是指印度还是中国?
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