淘客熙熙

主题:黑白中医谈 -- 李俚

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      • 家园 花谢之!

        送花成功。恭喜:你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢

        作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:3。本帖花:1

        请教:

        “那个经外奇穴,大概在足三里向后旁开一寸,向下2寸”。

        向后旁开:是指向前还是向后?

        • 家园 向腿肚子这个方向

          。。。

          • 家园 西西河谢谢你,有宝!

            送花成功。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

            作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

    • 家园 13、腹泻

      @苗准

      我是一名坚定的中医反对者,但一年多我老婆用龟壳烘烤碾碎吃下去的办法,治好了包括同事朋友好几个孩子十多次的腹泻,且屡试不爽效果立止,我曾试图用“自限性”之类的解释来说服他,但确实无说服力了。是因为龟甲的成分吗?求科学解释让我解救儿子的远离中药的方法@远离中医药 @京虎子 @能靠点儿谱吗

      小儿肠道易受激,腹泻比较常见。春秋两季,尤其频繁。到医院治疗,一般会开蒙脱石散,大多数人认为这东西没有副作用,但也有不少人认为自己孩子吸收不好,跟这药物有关,理由是蒙脱石散吸附能力强,亦可吸附于肠道上。这也有道理,从蒙脱散(思密达)的功效介绍可以看到,认为有修补肠膜的作用。我个人没有用过这种东西,药物出来的年限短,危害往往无法近期内显现,人体精细复杂,又有功能代偿能力,很难评估药物的长期作用。而肠胃是人体消化吸收的关键,中医认为“无胃气则死”,说明它的重要的同时,也说明了它的代偿能力高,越发难以评估药物的长期作用。所以,治小孩,首选还是按摩拨筋药物外敷等手段,其次是食物类中草药。

      治小儿腹泻,引用的反中医人士提供的龟板烤焦碾粉是一个法子。中医治疗方法很多,一般会根据大便情况来决定怎么治疗,分类较少。如便带绿色,往往小儿有受惊吓的可能;水便无臭,往往是寒性的;臭味并且肛门红肿,往往是热性的。一般情况下惊吓、寒性、热性三种情况可以涵盖。龟板碾末,是物理性的方法,这在我上一个帖子“医理与误区”里面关于生石膏这节提到过,另外龟板末也含有钙质、镁、Na、钾,可以调节因为腹泻造成的电解质失衡。物理性的方法,三种情况都可以用。如为寒性,则可以灸肚脐;热性,可用生石膏,我常用绿茶生石膏汤;受惊吓,相对比较复杂,这里暂且不提,但用龟板粉末也是没有问题。

      那么如果腹痛,并且泻下,可用白术、车前子炒焦,煎水喝。也可以磨粉吃。这个法子,大人也可以用,我自己喜欢用这个方子。没有腹痛的情况下,我也会单用车前子,当然还用白术车前子,也不会有问题。海边的人,还有一法,牡蛎去肉存壳,水煎,也可以将就。单纯针对腹泻,大致还是通过涩肠解痉、调节电解质、调节消化道的功能一致性等手段来实现,蒙脱散也如此。如有兼症,则须考虑身体其他方面的影响。

      有时候孩子还会呕吐,上吐下泻,这个比较严重,如果再加上高烧发汗,孩子的体液流失非常快,原因有许多,和奶粉、母乳都有关系。也有庸医采用禁食的方法,也有好的,因为禁食可以减少对肠胃道的刺激,让其缓慢复原。但我认为这不足取,对于体液的流失,我个人比较看重,正如有人说整本伤寒论关键就是“保胃气、存津液”。上吐下泻的问题,往往会发生在未足岁的孩子身上,小孩不爱吃药,对药味的抗拒也会刺激肠胃,就如你闻到饭菜的香味,肠胃也会咕咕叫一样,小孩子喝下去了,也会吐出来。怎么办呢?针灸按摩也许有效,我这里就不胡乱出招法了,还是送医院吧,如果身边有靠得住的中医,也可以。这就要随症诊治了。因为药物不慎,就会加重病情,变成“坏病”。

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    • 家园 12、医理与误区

      感觉自己被抛进人迹罕至的原始大森林,一切都这般的陌生。我不想做中医普及,理论的东西太深奥,这必须得在大家都熟知理论的情况,辩论起来才有意义。所以,本帖的初衷,只是提供一些方法,一些手段,可以方便有效的解决一些健康相关的问题,尤其是小孩。

      但回帖的情况来看,不得不面对各种哭笑不得的问题。在我回复这些问题之前,我想问的是,有谁看过黄帝内经的原文?有谁知晓中医的源流?有谁知道中医诊治的特点?

      1、内经是中医的生理病理学,更注重于人体的外在表现与病症、养生的关系。人说内经是旧理论,的确很旧。但是人类几千年来有啥大变化么?人体的器官有减少或者增多么?好像没有。人体对疼痛、饮食等的反应,和古人不同么?好像没有。那么内经所说明的生理病理学现象,并没有过时。中医的典籍如内经、伤寒金匮、温病、难经,仔细去阅读,都是根据症状来诊病。这些症状,在没有人为改造基因的情况下,再过个上千年,只怕也不会有太多变化。

      2、中医的五脏概念,只需要阅读内经前几章即可知晓,很显然这不是解剖的五脏。这点,我想西方医学传播到中国的时候,翻译的人不小心留下的问题。中医的五脏,是人体春夏秋冬的对应概念,是功能性的东西。将此理解为解剖上的概念,是时下对中医最大的误区。如果不明白这点,就不用读内经了,后面不管读到什么,基本上都是错的。同样的,阴阳的概念,事实上在不同的语境下,都有特定的明确的指示。

      3、“言天者,必验之于人”。这是中医理论的特点。阴阳五行,玄学体系,都可以认为是言天的内容,必验之于人,也就是说必然要在人体上得到体现,而且是可以直接观察到的。内经里面处处提及“可观察”的提示,时人大多数忽视了,如“可剖而视之”,“可扪而察之”。“灵枢·九针十二原》:“血脉者,在腧横居,视之独澄,切之独坚”,血脉是可以看得见(视之),摸得着的(切之)。只有将中医理论和人体实际的表现结合,才能看得懂内经,所以必须要和临床结合。脱离开实际谈理论,不但浮躁,也容易坠入虚幻之道。

      4、但是中医也需要发展。人说西医的东西你引进来有什么作用?都是对人体的研究,不同角度的研究成果,怎么会没有意义?无疑,对人体的精细处了解的越多,越有助于诊断和治疗。我不会气功,也不会内视,更没有成仙得道的素质,只有通过知识的积累和贯通,通过临床的回馈,从而提高医术。比如:人体肩膀痛,可能是内脏病变的反射,也可能只是肩膀自身的病变。中医通过人体的多方面表象,也许可以做出正确的诊断。但是我还没有那个水平和经验。现在通过现代医学知识,就可以有针对性的排除和判别内脏病变的影响,有何不可?

      5、对中医来说,病毒和细菌是不分的,也没这个能力区分,古代哪有显微镜。对付细菌,有抗生素,现在对付病毒也有抗生素,但病毒的多变,抗生素还不是很有效。中药,没有一件在抗生素的直接效果上可以比拟。这是事实,但是很多时候,抗生素没用,中药起作用了。以某类肺炎为例子,中医用小青龙汤;西医很容易留下后遗症。后来的研究发现,这类肺炎最关键的不是杀菌,而是确保肺部渗透液的回收。小青龙汤很好使,因为吸收了渗透液,细菌赖以生存的环境就没了。又比如肠道有问题,用的生石膏这味药,常用的。但是医学检查发现,石膏根本不会被消化,大致上你吃下去,还是照样拉出来。那么它的作用机理呢?肠道积滞或者其他原因,造成温度、水液平衡等变化,环境的改变,造成细菌的大量繁殖。如大肠杆菌,平时对人体还是有作用的,某两类维生素的合成有关。但是温度升高,大肠杆菌超大量的繁殖,还会爆裂释放出毒素。生石膏不为人体吸收,但可以吸附住肠道的微生物,通过这样的方式排出体外。这算物理疗法吧?药理生化特性可没这种说法。通过环境的改变来治病,这样的理念不是很高明吗?我是这么认为的。

      6、我提出的用药机理,是已经吸收了现代医理的内容的东西。方法说出来很简单,既然中医是通过外在症状来诊治,那么西医的病症也有外在症候。我把西医的外证和中医描述相似的,都归入到中医的定义来,通过西医对病症机理的描述,来掌握中医药物起作用的机理。我认为这是精华,但没有接触过的人,很难理解。我想说的是,不管好坏,能治好病的东西,就是好东西。吹捧西医打压中医不可取,贬低西医拔高中医也不可取。治病,是实实在在的东西,管用就好。

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      • 家园 那个五脏的说法我有一点疑惑,

        我对中医了解不多,只是泛泛地看一看而已。但是“五脏只是气化观念或者其他但不是解剖”这个说法我觉得可以商榷。首先中医没有太多的人体解剖这个是事实,但是因此就说中国人的心肝脾肺肾都是西医命名的,这个肯定不对,因为显然的,猪牛羊也有内脏,摆在案板上卖的时候可都是有形质的,这些动物内脏的名称可不是西医给取的。

        中医在形成治疗方案的时候,把五脏看成什么都可以,这个是理论模型,无所谓的。在给一般群众解释病情的时候,也没必要去挑战他们的解剖知识,说清楚差别就可以了。

        • 家园 中医的五脏和西医的五脏不是一个概念

          比如中医的肾,包括了西医所说的生殖系统。

          再比如伤寒中阳明病所谓“胃中必有燥屎五六枚”用西医的解剖学概念必然解释不通,所以阳明病开篇所说的"阳明之为病,胃家实是也"最起码还包括了大肠与小肠。

          我个人倾向于把五脏理解为人体运转所需要的五个系统,比如脾为运化系统,肾为生殖系统。当然不一定对,只是便于个人理解。

          • 家园 内经正确的读法

            你的思路靠边,但的确不是按您这样的思考分类的。

            内经认为,世上万物,都沉浮于生死之门,这个生死之门就是四季单向更替。这个肝就是类似于春的功能,肾类似于冬天的功能~~其他依次类推。人体有日夜周期,有四季的年周期,有六十甲子的周期,五脏有周期的概念的,定义了人体在不同阶段的气化功能。你在另一个帖子里提到了五运六气的内容,如果你明了内经的五脏对应了四季,那么从甲子这个更大周期来考虑,是从小概念延伸向大概念,我认为是有道理的,我曾对五运六气投入极多时间,也没找到可以验证的东西,后来就放弃了。对于历史学家来说,认为三十年一变化,不过是人事积累到极点自然而寻求的变化而已。(吕思勉言)。

            所以内经应该怎么读呢? 就读这个人体 春 的功能 体现在那些方面,不足或者过了会出现什么情况~~~余脏类推。

            上述是内经对功能的定义,事实上内经也定义了结构,有了结构就可以定义病位;有了结构,也就有了经络体系,就可以进行针灸、按摩等外治法。

            • 家园 最近在看-内证观察笔记

              里面讲的很玄乎的,五运六气估计是算道家医学了,里面用内证观察到所谓五运六气,是不同时令相应天上的星宿向人体相应经络输气,在观察的时候能看到相应的所谓太极结构。据称中药服后也能观察到相应的太极结构,西药作者也观察到了太极结构。但我总觉的玄乎。

              • 家园 中医有很多玄乎的事

                譬如跳大神,我亲眼见过治好某些人。

                譬如危急病人医院宣布放弃的,抗回来,民间草医神神秘秘的一剂药就活回来了,还活的好好的。

                但是,我本人既然没这个水平,只有将其放一边,信或者不信,都与己无关。

                这就是我对中医,对世上万物的态度,只相信自己看到的、触摸到的、感受到的。对于医案我也不盲从。譬如我认为俞昌好几个医案有伪造的嫌疑;譬如我认为古代和近代都有很多医案有伪造的嫌疑。所以我反复阅读的部分人譬如龚、朱、冉(冉雪峰)等人,并非是因为他们的名声,而是他们的医案都很真实,干货多。最近看的张简斋医案,也有这个特点。

                所以,你说的这个内证观察笔记,我根本就没读,有人倒是送了我一本,看了开头几页,就没了兴趣:1、即使正如他说的有这么一回事,但是我不能将此应用在我的中医体系里,看了也白搭,没用。2、如果本没这么一回事,只是神经病人的呓语,那么我可能反受其害。无论从那个角度讲,对我都是潜在的危害更大一些。我干嘛要去阅读?

            • 家园 请您多加指教

              我只能算是个爱好者和票友,中医是我的兴趣不是专业。

              内经,说实话看不懂,古文底子太薄。现在正在背诵伤寒。网上没有好的桂林古本的录音,打算自己搞一份出来。

              • 家园 不建议玩桂林版伤寒

                从你提及四圣心源来看,你可能受了某些误导。

                我建议您背通行宋版伤寒论,而且要不求甚解,先背了再说,然后用大量的医案来比对,看看符合你所背的伤寒那个条文。

                另外,在背伤寒论的同时,建议结合本经疏证以及本草思辨录。

                只是一点个人意见,不具备任何权威性。

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