淘客熙熙

主题:大投资(一) -- 陈经

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          • 家园 不好意思

            我说的话太重了,在这里先向你致歉。只是你评价毛主席、陈经的语气实在让我气愤,希望你也能多多注意。至于克鲁格曼,恕小弟孤陋寡闻,对他不甚了解。不过对于陈经政委的大投资理念,咱是坚定赞同的。不是以宏观的经济政策理解,而是基于现实的社会状况。中国依旧需要持续地进行基础设施建设,就如楼下所提到的,中国目前的人均钢铁累计量只有美国的四分之一,大投资是可行也是得抓紧进行的。对这一政策的争论应该只限于其规模与速度,一点拙见,请勿见笑。再次对言语过重道歉,把人民内部矛盾当成敌我矛盾处理了

            • 家园 不必客气,等你10年后再说吧

              说白了我说什么和放屁没什么两样

              目前的体制决定了投资还是未来的主流,不会改变的。

              原因可以自己想的出来的

              我们做的只是顺势而为

    • 家园 政委又对克鲁格曼望文生义了

      人家说的是如果维持目前发展模式的话。再说哪里写大危机了,人家只是说无法维持目前的发展速度而已。这不是世界共识么?

      如果你至今还没看过这篇文章或者看英语太吃力的话,这里有翻译版

      诺奖得主保罗克鲁格曼:Hitting China's Wall

      另外政委对你来说,如果你说11%很好,7%也不差的话,那你就肤浅了。

      要分析的是为什么从11%下到7%了。

      • 家园 实际上总是能保持11%的增长么?

        半大小子,一个月一个样子,正常。可到了二三十岁还是这样,怕是家里人不是高兴,而是恐慌了。

        我赞成经济增长率下来。

        就仿佛练功的人,下盘不稳,要栽跟头的。现在经济增长率下来,稳住下盘再说。

        • 家园 这个得问政委

          好吧,让我再贫两句

          增速上到了11%:英明神武

          增速下到了7.5%:下盘要稳

          考虑到不久的将来还有可能下到5%,那是质量高!

          • 家园 你要真是钻这个牛角尖,也没办法啊。

            一个社会不可能保持高速增长。

            文革之后,搞经济大家想了很多办法,结果搞出个八平方;八平方只是把问题弹压下去,没有解决问题,让老朱上台唱黑脸,三角债,分税制,教育产业化,医疗产业化等等;搞改革开放,搞接轨,搞入世,搞来搞去,成绩有了,日子越来越好,可人民群众也越来越不满了,归根结底,还要落到分配上去。

            要解决问题,光靠经济手段是不行的。

            • 家园 实话说中国还有很多潜力

              你说道分配,分配当然很重要,但是分配和增长是两个问题。

              对于增长来说,一个富翁买10万袋大米,和十万个人买一袋大米,结果是一样的。

              所以GDP和幸福是两回事。高速增长,并不代表所有人境遇会变好,未来可能甚至是并不代表一部分人境遇都会变好。

              话说回来,中国还有很多潜力,只要坚持改革。

      • 家园 看原文,哲学问题没意义

        以下这段话在我看来是明确的:

        1. 中国有"big trouble"。

        2. 这不是小挫折"minor setback",是系统性的模式问题。

        3. 性质是"crash",30年增长奇迹结束,就是现在。

        4. 这个"crash"有多严重要研究。

        Yet the signs are now unmistakable: China is in big trouble. We’re not talking about some minor setback along the way, but something more fundamental. The country’s whole way of doing business, the economic system that has driven three decades of incredible growth, has reached its limits. You could say that the Chinese model is about to hit its Great Wall, and the only question now is just how bad the crash will be.

        • 家园 克老师写文章就这种腔调

          终于被你挑出一节

          如果你多看看他的文章,你会体会到克老师笔下地球正处于危机中。

        • 家园 保罗的话其实还是模棱两可

          关键是标准定义的问题

          原文我没有看,不过就这一段来说。如果克鲁格曼定义从11%到7.5%就是big trouble, 就是crash,别人也拿他没辙。轱辘话到最后总能说圆了。专栏文章也就是搏个眼球。

    • 家园 林毅夫又说了:中国20年内将保持8%的年增长

      据说是在《华尔街日报》头版,

      http://cn.wsj.com/gb/20130730/rec072356.asp

      林毅夫驳中国经济前景“悲观论”

      担心中国经济崩盘?担心中国债务失控?

      别忙下结论。2008-2012年担任世界银行经济学家、后来以学者身份回到中国的林毅夫(Justin Yifu Lin)给出了他的看法。

      林毅夫认为,中国经济未来20年能够保持8%的年增长。他周一表示,中国有“后发优势”,可以模仿和学习富裕国家的先进技术,从而征服国内外新市场。这将使中国经济的高增长率至少保持到2030年。

      但在中国经济增速去年降至7.8%、今年第二季度又降至7.5%以后,许多经济学家开始预言中国经济将驶入慢车道。这也让林毅夫成为坚定的乐观派。

      ......

      北京上周宣布了“微刺激”方案,包括对小微企业暂时减免税收,加大对庞大铁路系统的投资规模以及一系列支持贸易的措施。官员们说,政府将在明年出台一项治理空气和水污染的计划,涉及3.7万亿元人民币的政府投资。林毅夫说这项计划将有助于刺激经济增长。

      [不转载了,新华网有报道 — 林毅夫:中国20年内将保持8%的年增长

      ___________________________________________________

      【简评】好!治理空气和水污染也可以算GDP嘛!先投资污染企业;再投资治理污染企业,—— 这就可以“持续发展”嘛!

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