主题：0、医理概念商榷 -- 李俚
家园 修改， 从哪里开始??/ 家园 没你想的那么简单 目前西医不能涵盖中医的医理，两者交融性低。但我想将来也许会，互相的优缺点会互补。
根据我的研究，中医理论框架是在东汉后期形成，其后每个朝代都有补充和扩展，并非一成不变，从来都在修订，没有停止过。
- 复 没你想的那么简单
家园 不管简单不简单，框架修订刻不容缓！ 中医是人类幼儿时期建立的理论体系，现在长大了，理当重新整理。
中医本身有一个梦幻般伟大的哲学体系，几千年几十亿人的药物体验，传承自几万年来人类住在山洞中得到的穴位体验，如果不修订，将彻底失去和西医争夺未来话语权的资格。
家园 要达到您所提及的修订框架的目标 大概要做两件事：
1、人体生理病理与中医医理的融合
2、病理与中医药理学的融合
生理病理上，需要把中医里出现的症状，都用西医生理来解释，这点目前已经做的比较多了。其次要把症状类似于西医数据的定性和定量化，这一步远没有达到，在我自以为可见的未来，也未必能做到，因为数据量太大，关联性不好做。但局部上已经在做，生物学和西医所做的事，其实都属于这一类，每一个新发现也许是非常伟大的发现，从中医的角度来看，不过是一类数据之间关联的建立。
2、药理学方面，那就差的更远了。有效成分的分析，有些是痕量分析，做起来非常难。同样，也存在数据的关联性分析。
在上述两个目标达到之前，想撇弃中医现有医理，这是痴人说梦。废医存药，从某个角度来说有一定道理，但可惜的是中医的医理本身就是药理的抽象。那么我们现在要治病怎么办？总不能等到上述目标达到之后再去用中医治病吧。立足于现在，展望未来，是比较现实的逻辑和选择。
家园 你这就是空喊口号了 如果有那么容易的框架在哪里，早就用来指导中医治病了。
问题就在于这个框架连个边都没摸到。
正如有的人吃饭用筷子，有些人喜欢用刀叉，你让用筷子的人改成怎样和用刀叉匹配？
我也说了，这个中西医综合，从民国时期就开始了，现代做的好的也很多，但觉不是你以及你后面的跟帖者所描述的这样，不在其中，不懂其难，不懂范围广阔，不懂局部融合所取得成就。
这本身就已经是在修订这个框架。攻击中医者最喜欢用循证医学说事，1、不懂这么多年来重复有效的医案的存在，多看看医学杂志。2、不懂中医也不懂西医。我玩的中医，就是引入了西医医理的中医。做的更出色的人，我请教过不少，不在这个行内，孤陋寡闻。3、态度有问题，类似于宗教，不值得交流。
家园 其实我倒是有个办法，只是不知道是否可行 如果可行的话，先让中医露两手绝招，把西医无法根治的病给根治了，于是研究经费就大大地有了，修改框架也就不在话下。
譬如，现在很多人有糖尿病，高血压，西医是承认无法根治的，必须不停地打胰岛素针，吃降压药。
好了，我知道千人千方这回事，但总有典型的三五十种病症吧，那么就专收这几十种病症，只要治愈率不低，保证可以扬名立万。。。。
而且，不信中医的人，马上就服气了，呵呵。
通宝推：南云北望,家园 兄台是来踢场子的吧 中医本身有重大缺陷，所以才陷入困境。
你会让一个7岁的孩子来给你诊断吗？当然不会，哪怕他会背圣经，毛泽东选集， 黄帝内经。
但我认为中医的辩证法，整体观，经络学术，一批草药等都是卓越的遗产。不应该轻易废弃。
家园 你这话本身就有点矛盾 一方面把这个架构比喻成7岁孩子，另一方面又称中医的辩证法，经络学术，一批草药等都是卓越的遗产。。。。我很难想象，如何一个框架有重大缺陷，而其理论，草药却又是卓越遗产？
我是彻底的实用主义者，能治病的，就是好医学，但判断能否治病，必须用科学的方法才能客观地判断。
我提的办法，自认是最直接有效的办法，来证明中医确有可用之处。
不过呢，我也认为这个办法不可行，可行的话，一早有人这么做了。。。。
家园 无论中医还是西医都不能治好大部分病 难道两种医学都是伪科学？
实用的做法是有多少用就用多少， 而不是先验地排除某一种医学。
牛顿力学一样是人类幼儿时期的产物，有重大缺陷，但不妨碍它被大规模使用，现代物理学也不过限制了使用范围，做了一些修订。
中医的伟大之处是用辨证法指出，病有内因外因，必须辨证施治。这一点远超同时代的西医，在今天也有重要的指导意义。阴阳学说，体用学说也有重要的意义。
就连对应学说，吃什么补什么, 加上几千年的实践，给人类带来了无数惊喜。顺着这个思想，人类发现胸腺是重要的免疫器官，于是我们就把牛胸腺作为免疫增强物吃下去，结果发现免疫力真的强了。吃牛鞭的牛睾丸的，效果嘛，谁吃谁知道。
上面的这些东西，在人类没有全面掌握分子生物学之前是不可能懂得原理的，但中医实践给了人类指南针。
可惜人类没有在这个基础上大规模地验证开发，用新的发现来验证纠正中医理论，让它重妨光芒。
通宝推：李俚,家园 你说的这个 在这个基础上大规模地验证开发需要使用科学方法吗？如果需要的话，很多人会跳起来。。。。我只能呵呵呵呵了。
如果不需要的话，用什么样的方法会更好呢？
- 复 0、医理概念商榷
家园 题外篇－上法天，下法地 人体血液循环，动脉血部分有两个循环，一个是腹腔动脉，分枝到肾，行泌尿排出废物作用。另一个是头胸循环，静脉血直接回到肺部。人持续劳作，头胸循环组织内环境的代谢物很难完全带走，人体对应这个，用排汗来减轻效应。所以头胸背部最容易出汗，汗为雨。天气下而为雨，地气上而为云，头胸部的血液循环与下肢血液循环在功能上符合这个概念。针灸、按摩之类的，很多就是通过刺激下焦，让血液向下走。下身要动，要温暖，也是保证下肢的血液能够回流，地气上而为云。
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