主题：薄案没有审到的 -- 益者三友
家园 毛泽东是公开保邓的 在打倒刘邓的内部讲话中即传达并公开过，大意是，第一，不同意把邓和刘的问题混在一起，第二，说邓“人才难得”，所以邓才被保下来了。否则和刘一并办理个开除党籍就足以让邓难以翻身了。
文革开始后，......但是毛毕竟没表态保邓。家园 习才是底牌，老早就看中了这娃娃，然后布局了后60年的大事 包括让薄三打头阵掩护牺牲！
不是不足于显示毛的伟大和韬略，嗯呐！
家园 论据还可以，但结论还是颇有些牵强和想象 但已经不容易了，比西西河80%的人要客观一些，但还是有些牵强和想象。可以这么说吧，邓确实是毛给中国留下的一丝丝底牌和希望，但也只是一丝丝的。若是毛有心让邓上位，75年根本不必把他打倒，之后势必不可能有人动摇他的地位，事实上哪有你说的那么轻松，否则华汪叶又何必来一出那么惊情大演出。这事我反复体会，这样形式的翻盘虽然彻底但实在是不容易，跟“神龙政变”有一拼。时论皆称“五人胆略过人”，政变要么侥幸成功，要么身死族灭，其中的风险可想而知。可是神龙政变即使成功，这五人最后结果又怎么样？全部流放+活活折磨死。唐中宗上台后重用武三思和韦后，难道他们不懂得再来一次“景龙政变”吗？原因在于这种事情只能找准时机偶尔来一次，不可能年年来、月月来。同样的道理，四人帮的下台本来也难说，就算惊险成功了，还要把华拱下台这一关，还要过对党和毛的若干决议这一关，这一关关，不知道给邓的复出出了多少难题，要是他生前指定接班人，哪有今日中国成功之侥幸？
你这通篇，只有一个结论我比较认可（但大部分论据还算是事实）：
留下的那个政局，如果华国锋有足够的胆识和魄力，在叶剑英李先念的协助下，左能压制四人帮，右能怀柔邓小平，走一条毛泽东式的社会主义工业化道路，是最好不过了。可这也仅仅是他的良好愿望而已，是不可能实现的，先不说邓，就是当时还在四人帮也不许华实现这一格局。更不用说，毛的“社会主义工业化道路”根本不是什么可实现的正确道路，而是只能被扔到历史垃圾桶里去的。其实不要说极左派和中间派都不行（这里就不详细展开这些人的低劣水平了，甚至是人格），就是改开派里水平也有极大的高低差别。别的改开派掌权未必就过得了64这一关，更不用说党内别有用心的赵紫阳这样的人物，就是改开派的二号人物陈云也停留在“鸟笼经济”的认识水平，有了认识水平也不一定有识人之明（老江老朱），有了识人之明也不一定有气度把军委主席的位置让出来（老江是陈云推荐的），有了气度也不见得懂得废除终身制的重要性，懂得废除终身制不见得能拨乱反正和重聚人心，能正拨乱反正不见得能正确评价毛泽东和党的历史（可以参考一下斯大林的遭遇）， 能正确评价毛泽东不见得可以留一手而只平反97%的人，懂得只平反97%的人不见得能喊出震耳发聩的“科技是第一生产力”的口号（在土地革命成功以后的新形势下），懂得科技的重要性不见得正确判断国际形势实现百万大裁军转移工作重心和合理分配经济资源，实现百万大裁军不见得就会强硬谈判收回香港，更不用说强力推进中国二次改开的南巡！！还有许多，其实以前都总结过，在此不一一列举了，全部再写一遍实在是累。我以为，邓的历史功绩绝不在老毛之下，更何况今年中国几百年的富强走势也会按照他的路线走下去（哪怕TG有一天会下台），而不是毛的“社会主义工业化道路”。中国走到今天这一步实在是还是侥幸成分居多，因为邓的每一步几乎都是中国的可现实选择的最优路线，但是在毛身后偏偏掌权的是邓，而且还是经过不懈努力和斗争得来的掌权。
通宝推：A9411004,家园 只看几十年，就会得到你这样的结论 邓的后遗症不比文革的后遗症更轻。你只看到现在吃到的甜头，看不到后遗症带来的苦头。慢慢看，在你有生之年应该可以看到。
家园 纯属扯淡！ 邓小平很明显是苏派 延安整风的漏网之鱼
家园 毛对邓恩重如山，远超再造父母。邓对毛薄义背叛. 从邓上台后的反毛宣传和邓式改开的路数就可以看出。
邓的政治厚黑手段绝对一流，失意时龟缩求全，得志时跋扈猖狂。
邓真正治国并不行，工业化中国是很多人的想法，毛时代不用说，即使是华也曾被批洋跃进。倒是邓喜欢造不如买。
对外开放也是毛开创和打下的基础。邓一句“要被开除球籍”直至河觞这种极端自虐的贱文出台，让对外开放变成崇洋媚外。
家园 你这就不了解政治实情了 你要考虑到文革后，右派势力和反毛势力是很大的。1981年通过的那个《若干历史问题的决议》，要不是邓小平拦着，毛泽东早就被写成恶魔了。这个决议连续修改了6次，邓都不满意，因为把毛写的太坏了，那帮文革后复出的老干部都快恨死老毛了。邓对评价毛定的调子，是考虑到历史和政治现实之后做出的。既要保证改革开放的政治基础，也要适当安抚右派，这个平衡只有邓能把握好。从这一点来说，邓小平并没有辜负毛泽东，实际上是不负所托。毛生前就说过，他死后“卫星上天，红旗落地”，邓小平要搞的这一套全在毛的预料之中。
你对邓小平搞诛心之论就不好了。现在说起革命时代和毛时代的成就，人们都说是集体创造的；说起毛时代的问题，却又都归结到毛一个人头上，这对毛泽东是不公平的。同样的，如果把改革开放的问题都归结于邓小平，而把成就都归功于集体，也对邓小平很不公平。事实上，无论毛还是邓，无论权威有多大，都没办法决定所有的事情，他们也得妥协。邓小平不得不跟右派妥协，跟保守派如陈云李先念他们妥协。不妥协就得干仗，党和国家就分裂了，什么建设工业化都完蛋了。毛也是一样的，他也得跟各个派系山头妥协，得跟地方干部群体妥协，跟广大人民群众妥协，跟苏联和美国妥协，并不是毛想干什么就干什么。所以他才说他只能管北京周围一点地方，不全是随便说说的。因此，除非不得已，高明的政治家并不是不遗余力的试图吃掉对手，而是在各派势力间寻求平衡，在平衡的局面下推动事情的解决，推动局势的发展。其中可能会出各种各样的问题，但是这并不能简单的归结到决策人头上，就像你不能把生病的原因归结为你被生出来一样。有病就治，要治就先查病因，然后对症下药。做事情也一样，不能因为出了问题就骂祖宗，积极查找原因解决问题才是正确的做法。因此，改开出了很多问题，贫富差距加大，有些人利益受损，有些集团被迫让渡利益，心生怨气，都是正常的。改革嘛，就是利益再分配。问题是要积极寻找利益再平衡的方案。而政治人物要做的是把握好大方向，并尽可能的从制度方面入手，才能见效长远。
纵观新中国的历史，毛泽东解决的是中国的生存和初步工业化问题，邓小平解决的是国家强大和完成低层次工业化的问题。现在改开也过了30多年了，邓小平的最初目标已经基本达成了。现在中国要解决的是让老百姓普遍富起来和实现高端工业化的问题。中国接下来需要培育一个人口占比达到50%以上的中产阶层，其实就是重新分配财富的问题。这是习近平李克强他们这新一代政治人物的历史责任。前面毛泽东和邓小平胡锦涛等人已经完成了他们的历史使命，为习李准备好了一个继续改革的基础，接下来能否做到就拭目以待嘛。今人做不好事情就埋怨老祖宗是没出息的。老祖宗去埋怨谁啊？
通宝推：2313234454dfsd,清风居士,风中乱发,醉寺,flyingfox,米爹,哈酷,huky,biglw,流云天下,parishg,sywyang,很好很好啊,何求,mhymark,山海马甲,df31,捣蛋鬼狐狸,家园 毛泽东思想的定义 1981年6月的《关于建国以来党的若干历史问题的决议》：
毛泽东思想是马克思列宁主义在中国的运用和发展，是被实践证明了的适合中国革命的正确的理论原则和经验总结，是中国共产党集体智慧的结晶。这文件发下去学了半天，被wg迫害了十多年的大耳朵老百姓没注意别的，净顾得关注建国后咋没太祖啥事了？
主席台和前三排受不了只好自己打自己脸了，而且台上有人也实在看不下去了。
一年零三个月后，1982年9月中共第十二次全国代表大会通过的《中国共产党章程 》，加了三字：
毛泽东思想是马克思列宁主义在中国的运用和发展，是被实践证明了的适合中国革命和建设的正确的理论原则和经验总结，是中国共产党集体智慧的结晶。十二大至十八大，一字未改。
所以，现在一提《决议》，不愿意粘包的就推了，这是邓、胡他们搞的。
- 复 毛泽东思想的定义
家园 你这是断章取义 历史决议第二部分：建国三十二年历史的基本估计
第（6条）条：
中国共产党在中华人民共和国成立以后的历史，总的说来，是我们党在马克思列宁主义、毛泽东思想指导下，领导全国各族人民进行社会主义革命和社会主义建设并取得巨大成就的历史。注意其中的“在毛泽东思想指导下”，之后的第（7）条又全面总结了建国后十个方面的成就。
在后面“毛泽东同志的历史地位和毛泽东思想”这一部分中：
第（27）条：
他为我们党和中国人民解放军的创立和发展，为中国各族人民解放事业的胜利，为中华人民共和国的缔造和我国社会主义事业的发展，建立了永远不可磨灭的功勋。注意其中的“我国社会主义事业的发展”。
第（29）条“毛泽东思想具有多方面的内容。在以下几个方面，它以独创性的理论丰富和发展了马克思列宁主义。”中，第二点：
二、关于社会主义革命和社会主义建设。毛泽东同志和中国共产党，依据新民主主义革命胜利所创造的向社会主义过渡的经济政治条件，采取社会主义工业化和社会主义改造同时并举的方针，实行逐步改造生产资料私有制的具体政策，从理论和实践上解决了在中国这样一个占世界人口近四分之一的、经济文化落后的大国中建立社会主义制度的艰难任务。毛泽东同志提出的对人民内部的民主方面和对反动派的专政方面互相结合起来就是人民民主专政的理论，丰富了马克思列宁主义关于无产阶级专政的学说。在社会主义制度建立以后，毛泽东同志指出，在社会主义制度下，人民的根本利益是一致的，但人民内部还存在着各种矛盾，必须严格区分和正确处理敌我矛盾和人民内部矛盾。他提出人民内部要在政治上实行“团结——批评——团结”，在党与民主党派的关系上实行“长期共存、互相监督”，在科学文化工作中实行“百花齐放、百家争鸣”，在经济工作中实行对全国城乡各阶层统筹安排和兼顾国家、集体、个人三者利益等一系列正确方针。他多次强调不要机械搬用外国的经验，而要从中国是一个大农业国这种情况出发，以农业为基础，正确处理重工业同农业、轻工业的关系，充分重视发展农业和轻工业，走出一条适合我国国情的中国工业化道路。他强调在社会主义建设中要处理好经济建设和国防建设，大型企业和中小型企业，汉族和少数民族，沿海和内地，中央和地方，自力更生和学习外国等各种关系，处理好积累和消费的关系，注意综合平衡。他还强调工人是企业的主人，要实行干部参加劳动、工人参加管理、改革不合理的规章制度和技术人员、工人、干部”三结合”。他提出了调动一切积极因素，化消极因素为积极因素，以便团结全国各族人民建设社会主义强大国家的战略思想。毛泽东同志关于社会主义革命和社会主义建设的重要思想，集中地体现在《在中国共产党第七届中央委员会第二次全体会议上的报告》、《论人民民主专政》、《论十大关系》、《关于正确处理人民内部矛盾的问题》、《在扩大的中央工作会议上的讲话》等主要著作中。这一大段话，都是讲毛泽东思想是如何在社会主义建设上丰富和发展马克思主义的。