主题：【原创】不要小题大做，关于”打新兵‘视频 -- 一个地址
家园 【原创】不要小题大做，关于”打新兵‘视频 新兵挨打，是逐渐成熟的一部分。刚去的时候挨打，慢慢的可以打回来。经常听到有当兵的熟人回来吹嘘，新兵的时候被欺负，后来团结起来把老兵打得不敢再动手。当个兵连架都不敢打，算是白当了。相信不少男生的中学时代也有相同经验。偶尔也有一两个事故（打废了，或吓傻了），应该是当兵风险的正常范围内。难道上学的时候没有见过类似事故。以前看过军队培养两种人：小老虎和老黄牛。小老虎要是只会撒娇卖萌，那是小猫眯。
某些人装疯卖傻胡扯乱喷，目的昭然；宅货们莫名惊诧义愤填膺，脑袋天真。
关键词(Tags): #新兵，家园 处理结果出来了 公安部严肃查处内蒙古乌海消防打新兵事件 8名打人者被依法刑拘 16名责任人被依纪追责
http://news.xinhuanet.com/legal/2014-01/03/c_125954669.htm
家园 这个楼里的回复很有意思 大家争论的很起劲，但是最有发言权的，也就是大家都知道的在军队里当过兵的几位，比如constant，比如潮起潮落，却没有露面。这是一个很有意思的现象。
tg反对的打人骂人，是指军阀作风的打骂体罚士兵，是军官对士兵的任意打压。现在军队里的打人，是老兵打新兵，是班长管新兵，是以打疼为目的。这两者的区别看不出来？去读一下高戈里的文章吧，河里多的是，那样你才知道tg反对的是什么样的打骂。看到打人两个字就跳的一蹦三摇，不知这清纯是不是装出来的。
世界上哪个部队没有打人的现象？即使是台湾那些草莓兵，也难以免俗。毕竟部队是要打仗的地方，没有杀伐之气是难免的。而舒适的训练状态是不可能训出合格的部队。在普通人生存都不能保证的年代，比如伟大的民国，能保证每顿饭给两个馒头一把咸菜就已经是幸福，为了保住自己和家人的馒头，士兵吃苦自然不会太在意。可到了和平时期，没有严格管教，谁还会心甘情愿来军队吃苦训练？有人说六七十年代没有打骂士兵，到了八九十年代就出现了。可是现在军队的高层都是六七十年代入伍的啊，他们会不知道基层发生了打骂士兵的现象？
现在部队里也很难。正是老兵退伍的月份，有点技术手艺的兵想走，懒兵想留下。我身边的两个单位，一个是机关，四十多人的连队里做了十七个，还强制退伍了三个；一个是基层，五十多人的连队里走了二十六个，里面还有六个主动提前退伍的，团长被拉到领导面前训话：给了你那么多士官指标都用不完；而到连长排长一级的新大学生军官又是一肚子苦水：上级不让打也不让骂，现在招来的兵都是95后，最小的才14岁就送到军营了，你说怎么管？
如果谁有解决方案，希望能结合自己在部队的经历一起说。
家园 打是一定的，现在好多刺头，家长都教育不好的，都送部队了 但是这个里面得把握一个尺度，你不能把人给打坏了。貌似有微博爆料说给打坏了，真假不知道。后面的消息都木有了。打人可以，叛逆的时候，不打估计也管不好。但是不能打坏。
家园 你去实地调研一下就知道了 虽然都说是老兵打新兵，可老兵有多老？18岁当兵，第三年就算老兵了，也就是说，所谓的老兵也不过20岁。让他们下手都长眼，你觉得容易么？年纪大一些的那些二期三期士官，没有必要平时根本不带兵，何必操那份心。
就说我身边的一个例子，某新战士，当兵时就是专人到当地武装部接来当兵，而当兵的单位就是其长辈任部队领导的地方，部队长都是该长辈的学生，这样的兵绝对算后门兵了吧？可就是这样一个兵，在第一年也被打到耳膜穿孔住院。后来这厮老实多了，第二年考学上了军校，五年前听说他是营职干部，一直没直接给他打过电话。当时他来找我借篮球鞋时我还问了他几句，听口气他还挺不好意思的，也没见到他们班长被穿小鞋。
其实我觉得周围的人对这事的看法比较统一，如果那时候他没有挨打，后来也不一定能在部队里干的这么好。
当然打人也不能解决所有问题。刚写了一个例子太震撼，删掉；就不比如了。
家园 内斗，绝对不是提升战斗力的法宝 只有内斗，是没有血性的。血性的培养也不来源于会打架，能打架，敢打架。
没有信仰和灵魂支持的军队，是散沙一堆。
当年太祖要打自己的小弟毛泽谭，都被警卫员给制止了，太祖无奈，说这个是我弟弟，我打我弟弟，警卫直接说，红军里不准打人。我都纳闷了，现在还是不是那个军队了。
消防武警业务上受公安指导，但是指挥还是归军委的，他们也是军人。彻底的军人。这样带兵，这个中队长有问题。指导员干啥去了。
打不是目的，是手段，以打伤打坏为目的的教育要坚决制止。如果打坏了，一辈子的阴影。河里有，国民党是如何抓壮丁的，如何虐待壮丁的，为什么一个士兵，在国军那里如行尸走肉，在我们的队伍里，就是一个真正的人。
视频里的老兵，也许是军官，胳膊上貌似有纹身，这个也行吗？
家园 磨炼和虐待绝对是两码事 磨砺是有针对性的塑造，通过外部逆境实施压力，让新兵通过自己力量的提升，战胜逆境。特种部队的训练中也有虐待，羞辱，将人类体能推向极限的成分，但是那是以有科学的设置为背景，实施的人员能够有效控制整个进程，有目的地对有明确提升自身意愿的候选者进行筛选和甄别，这是在这种特定的目的和条件下实施的，才有意义。我看不出来这种几个人像流氓一样围殴，把人打到脾脏要摘除算哪门子的磨炼。更何况对于新兵来说，还处于塑造其集体意识的阶段，还不是技能纯属的兵员，在正常的训练中，怎么艰苦都不为过，但是底线是要在训练之外对其人格有起码的尊重吧。再怎么生成是磨炼，人的心理发展也有最基本的客观规律，再怎么说，你“虐待”出来的也得是你未来的同袍，这才算是可接受的合理范围，要是虐待出个把仇敌，呵呵。反正我是无法理解有些人怎么能那么淡定地说“不要大惊小怪”，到底是何居心。尽可以说我没当过兵云云，但是我相信我当过兵的父亲叔叔，也不会同意所谓“不要大惊小怪”。
家园 磨练可以，新兵有错误可以教育，但是 以打伤和打坏为目的的打人真不是人民军队。所以事情暴露出来后，一片哗然。
家园 这简直就是国民党军，旧军阀作风。 家园 建议楼主复习下三大纪律八项注意去 家园 连太祖打弟弟都不行，别说打群众了 楼主不知道什么是三大纪律八项注意
家园 不打人骂人主要针对群众 军队是培养硬汉的地方，只要不打得过分了。引用一位前武警哥哥的话，说得不好听：
“合理的是训练，不合理的是磨练！在军队里不要讲什么个人尊严，要消灭个人自尊，磨练意志，弄死当睡觉，积蓄满腔怒火，修炼级别，这样才出战斗力，要达到麻木状态才没那么难受，如果在里面总想着这个不行，那个受了委屈，以自我为中心处事，想得太多反而不舒服。
不然培养出来的就是台湾的那种抱着大门栏杆，大叫我很害怕，我要离开，现在，立刻，马上 的毫无战斗力搞笑的草莓兵！”
家园 这是错误的，不得打骂士兵这是TG建军的基础之一！ 训练归训练，但打骂属于人格羞辱及虐待，这是红军以及后来的八路和解放军都绝对禁止的
家园 你还是复习党史去吧 训练场上的作风和训练场下的作风都分不清楚。
不打人骂人主要针对群众？你还是复习党史去吧。
人民军队的战斗力根本来自哪里都不清楚还谈什么训练磨练。
回归打骂官兵的军阀作风就是开历史倒车！
KMT当年的训练磨练估计很符合你那个‘武警哥哥’的说法：
在国民党军队，士兵挨打是家常便饭。军官带兵，有一句很流行的话，叫“不打不成兵”。国民党暂编第21师第2团在越南时，魏团长的收音机坏了。那时，收音机很金贵。团部胡副官将团部传达班12人全喊到院子里站成一列，然后逐一追问：“说！收音机是谁整坏的？”
12个兵你看看我，我看看他，无一人吱声。没吱声是没吱声，心里都在嘀咕：“团长大人的房间，除了你们当副官的和团长贴身勤务兵，谁敢进？”
胡副官见没人说话，脸一沉，鼻孔一扇：“哼！不说？好，让大家都陪着你受罪！”亲自找来一根扁担，让全班人员一个个把手伸出来，从正副班长开始打，正副班长各打20扁担，其余士兵各打10扁担。
有一位叫刘金有的士兵是第9名，打到他时，扁担已经断了两根。胡副官下手之狠，士兵骨头之硬，都是难以想像的。
照片上的这位老人叫张珩，在国民党军第184师通讯连当兵时，也曾被军官用扁担打了手掌，结果，右手小指被打断，至今不能伸直。
如果复习党史对你有难度的话可以复习下这个帖子，看看解放战士们为什么可以抗美援朝。