主题：高速发展40多年,为什么差距越来越大? -- cgangcm
家园 高速发展40多年,为什么差距越来越大? 1952年
中国人均GDP 美国人均GDP 中国占美国 日本人均GDP 中国占日本
55 2282 2.4% 200 27.5%
1978年
222 10303 2.2% 8538 2.58%
1994年
469 26893 1.7% 38777 1.2%
中国大陆从1952年到1994年,经过42年高速发展,汇率人均GDP从占美国的2.4%降到1.7%,从占日本的27.5%降到1.2%.从国家公布的列年GDP增长率来看,累计中国比上述二国都要高.所以下降的主要原因就在于汇率因素.
汇率,在一般人看来,就是本国货币与外国货币的比值,好像能影响汇率货币的双方.其实不是的.
汇率主要影响的是本国的出口商和进口商,开放资本项目的国家,对外国人的影响大一些,进行汇率管制的国家,对外国人的影响极小.
如果国家不进行干预,则本国的进口商和出口商对汇率进行搏奕,最后形成一个双方都能接受的均衡汇率并根据进出口情况(主要因素)不断变化.而如果国家进行干预,实行固定汇率或者联系汇率,则汇率必然不会正好等于均衡汇率,而是会偏高或者偏低.
偏高的本币汇率会有利于进口商,反之则对出口商有利.
中国从建国开始到2005年,实行的一直是固定汇率.其中,到1994年本币汇率一直偏高,而从1994年到现在都是偏低.这就是差距越来越大的原因!
偏高或者偏低的汇率形成或者制定后,市场有个自发的机制会使它向均衡汇率靠拢.
偏高的汇率由于有利于进口商,不利出口商,必然导致本国长期贸易逆差,比如现在的印度.贸易逆差必然导致本国政府及民众拥有的外币越来越少,而偏高的汇率又会让对外币的需求越来越大.这二点因素导致偏高的汇率必然不能维持,最终只能无可奈何地贬值,而只要汇率没有根本性地扭转到偏低汇率,则这种趋势将无法改变,贬值将是一而再再而三.比如中国从1978-1994的汇率走势.
偏低的汇率有利于出口商,必然导致贸易顺差,国家如果进行干预,像中国央行或者当初的日本,则外汇储备不可避免地大幅增加.国家不干预,则汇率不可避免地升值,如中国从2005年到现在.
推行有利于进口商的政策,虽然在一定程度上会提高人民的生活水平,同时可以进口一部分高科技技术,但造不如买是一个既成事实,
1978-1994年表现最为明显,当时日本的电器、摩托车、小汽车在中国大行其道，中国卖资源及日本ODA进入的外汇，有很多消耗于这些日用消费品上。而本国的工业制造能力在国际市场上丝毫没有竞争力，为了鼓励企业出口创汇，财政甚至会补贴企业100%，也就是出口1美元换来2人民币，财政再奖2人民币。出口企业的成本都要3-4人民币，财政补贴的实际对象是能获得美元的进口商，所以拿到外汇指标的人都是大赚特赚。
推行于有利于出口商的政策，这才是中国腾飞的关键。而前面四十年的错误汇率政策，是中国虽然增长很快，但差距不是缩小却越来越大的根本原因。这一点在印度会一直体现下去，他们和中国的差距会越来越大。
家园 说毛与邓懂经济的，先来解释一下这个现象吧 家园 当年又不算GDP 你得看看具体核算方法。不光很多项目（普及教育，医疗，小水利）有没有算进，怎么算进GDP问题，很多活动不计入经济活动的。当年算法是工农业总产值，要具体比较有各种制造装备和主要工业品产量，主要工业产品，高地技术生产能力的攻克。这些看起来是逐步缩小差距的。
在这些东西存在的基础上，才可能产生成本优势吸引投资，反面例子就是现在越南，利润都用来引进设备了，攒不起家底。
一国经济水平决定于其能提供的服务和生产能力，而不是GDP。
家园 你这理论，与茅以升从国际上买粮的理论，是等价的 这是由于社会分工的货币价值不同造成的
虽然人人平等，社会分工不同，其劳动价值也不一样。工人比农民挣的多，金融家又比工人挣的多。这是社会常识。
中国至今仍然是将农民转移成工人的工业化阶段，美国已经掏空实业转攻金融等来钱快的第3产业了，而日本从根本上就是剑走偏锋，几乎放弃农业等低GDP产业，只从事高附加值产业。
日本这种与中美没有可比较性，本来就是美国对抗中俄的桥头堡，这1亿人完全是美国粮食豢养的，没有美国，日本能饿死6000万，我也根本不明白，为什么有人认为中国能接收日本？这狗粮中国出的起吗？
中、美对比，中国有40年的发展，由于二战的结果，美国事实占领了欧洲市场，50－70年代也是美国工业大发展的时代。双方人均对比没有变化，反应了双方的正常以展。
而到了90年代，被冷战胜利冲昏了头脑，美国开始丢弃工业实业，大力发展金融等第3产业，金融家的人均GDP显然要比工人的人均GDP要高，所以中国的人均gdp反而被美国拉开差距。
但美国这种掏空工业转第三产业行为，显然是竭泽而渔，现在美国哭着喊着要重新实业化吗？那样就得接受人均GDP下降的事实。
事实上，中国新世纪初被美国这种金融GDP的调整增长迷惑了，99年后几年是从66年以后，第一次农业出现连续下滑的局面。中国粮食自给率也是持续下降。对于这种危害，只要不是茅以升门徒，都会知道利害。
不要为了那点眼前利润，打工荒了自家粮。
家园 弗里德曼说，逆差越大越好 你家如果收入8000一月，支出两万一个月，还有人上杆子，求着要把钱不要利息借给你花，那你才算成功。
里根时代，嘴上总是喊，小心我削你哦！成功的做到了。
老布什时代，真的削了一个不听话的，也做到了
克林顿时代，对大家说，我改过自新，做个好人，把棒子收了，也做到了。
小布什时代，说，好人难做，再找个人扁了一顿，但是，自己也累的气喘吁吁。
奥黑时代，我们可以印钱还债…………
家园 gdp不是财富，gdp是用货币计量生产财富的能力 而财富与货币之间的关系，是物以稀为贵，财富越多越便宜。
比如，粮食在中国和美国便宜，在日本就很贵，正是因为日本的粮食短缺。
家园 高速发展40多年要的是让一部分人先富起来，海纸，明白吗？ 毛主席在的时候要的是平均，打击的是精英，海纸，明白吗？
高速发展40多年要的是让一部分人先富起来，精英先富，平均以后再说，明白吗？
横向比，要拿高速发展40多年的中国富人跟美国和日本的富人比，中国的富人也能比上美国和日本的富人了，所以，改革开放很成功，文革打击精英就是坏，明白吗？
横向比，看看文革时的富人，文革时的中国富人绝对不能跟美国和日本的富人比，所以文革就是坏，你明白了吗？
苍蝇搞了个垃圾当有营养，垃圾是苍蝇的营养，难怪苍蝇喜欢垃圾
家园 中国生产能力的高增长与美国开放市场有关 94年汇改，但到2002年之前，国内经济发展速度并不快，当时的朱镕基市场化改革，大批企业倒闭。主因：1、市场化也就是货币化，可是朱反而减少货币增发；2、国内市场增长缓慢，因为老百姓收入低。02年以后，加入世界贸易组织，其实唯一的改变，就是美国市场开始接纳中国商品了，条件是中国接受美国投资，于是美国人拿着美元到中国投资了，投资的工厂生产的产品出口到美国市场了，于是中国生产的东西就有市场了，生产能力就迅速膨胀。你可以比较这两个时期生产能力增长速度，就会很明显。在这个过程中，美国人的所谓投资，就是拿了美元到中国来了，中国央行手里的美元也随之快速增长。在这个过程中，中国可见的好处是生产能力迅速增加，而问题是资源被迅速消耗。当然，拿这些资源生产的财富交给美国人，美国人给中国打了很多张欠条，这就是外汇储备，现在已达到4万亿美元。顺便说一句，美元对老百姓来说，是洋钱，对国家来说，只是美国政府开出来的欠条，美国政府还不负责兑现，你只能到市场上去兑现，而市场价格是不断增长的，所能兑现的财富是不断减少的，所以说，这些欠条，实际是不兑现的自动贬值的赖帐欠条。参考：
4万亿美元外汇储备是我们拿财富换回的不断自动贬值的赖帐欠条
家园 是！中国的GDP里有一部分是美国拉的白条，那些其实是零 如果，假设，当然了，只是假设，中国把对美国的出口都倒进太平洋，中国生产能力照样高增长，不同的就是手上美国的白条少了
当然了，一些人说这些欠条让中国“能获得资源、技术、安全的能力！”
中国生产能力的高增长就是奶牛的产奶能力高增长，同时奶都流到美国，美国喝的奶高增长，美国拉白条换中国的奶
家园 什么是财富？ 在你看来，只有实物才是财富，而能换回实物的任何东西都不是财富。
4万亿美元，在你看来非常多，实际上呢，平均到每个人头上，不过2万元人民币，而2013年光个人存款就有44万，这些根本没算个人拥有的资产。也就是说，4万亿美元全亏光也只消耗了所有人存款的一半。
实际上呢，4万亿美元的外储，包括美国国债1万多亿美元，还有美元资产、债券，以及欧元日元等储备。在你看来，这些都是不能换财富的。
而在我看来，什么是财富？是你能获得资源、技术、安全的能力！你有了这个能力，即使一穷二白，通过劳动也能很快富有，而你没有这种能力，那么也是朝不保夕。
4万亿外储，不过是中国人这种能力的表现，多点少点都无所谓。然而如果没有这些外汇，国际市场上的资源和技术就根本没有你的份。
中国现在一年进口的资源相比出口大约多总额的25%，而贸易顺差根本达不到总额的25%，也就是从资源的角度来看，中国是净使用国外的资源。
这些外储，中国人付出的主要就是劳动力。这些劳动力如果没有出口，是不可能用在中国境内的，因为没有这么大的消费市场。而劳动力是不能保存的，不能兑现就等于没有。也就是没有出口就没有4万亿（欠条和实物都没有）。我想你从来就不理解这一点。
所以呢，在你抨击外储的时候，你设想一下，如果这4万亿美元全部换成实物回到国内会怎么样？
- 复 什么是财富？
家园 説的好 関健是中国拿着美国的白条開銀行、比買美国的資源更猛烈、直接是掘祖墓。
- 复 什么是财富？
家园 啥叫即使一穷二白，通过劳动也能很快富有？高速发展40年？ 而在你看来：
什么是财富？是你能获得资源、技术、安全的能力！你有了这个能力，即使一穷二白，通过劳动也能很快富有，而你没有这种能力，那么也是朝不保夕。问题是还要横向比，有木有这个能力不是非黑即白的，不是你有了就有了，能力还有个度的问题，也就是能力的大小，明白吗？
在你获得资源、技术、安全的能力的时候，你有了这个能力，那美国和日本也有获得资源、技术、安全的能力，对吧？
中国跟美国和日本比获得资源、技术、安全的能力才有意义，才是真正的发展。
中国有了获得资源、技术、安全的能力，即使一穷二白，中国通过劳动也能很快富有，对吧？
这就要看富有的定义了
如果富有的定义是让一部分人先富起来基没有问题了，满清的慈禧太后和李鸿章等等也很富，民国的四大家族也很富，对吧？
如果富有的定义是人均，你就再看看你的主贴
其实富有还要横向比，就算是你富有了，可是别人比你更富有，你的富有也是不富有，明白吗？
所以，在你追求富有的时候让别人更富有不是追求富有的好办法，对吧？
家园 什么是财富？