主题：【原创】女儿的发言稿 -- 三笑
- 复 关于名次、成绩的
家园 一些愚见 成绩名次是江湖地位，一直保持高位的话对自信心有好处。有句话叫什么来着，“优秀是一种习惯”。但是一味的以此激发学习动力的话，等你长大不排名次了会很不习惯的。所以还是应该更重视本质的东西。
你家闺女不算，但是有些人天资所限，无法在学业上面取得好的名次，那他们就不用学习了么？应该看到，工作后需要的品质和考高分需要的品质是不同的，所以一个优秀的，对社会有贡献的，有自己的社会地位的人，不见得曾经是好学生。分数低不是一个问题，是否有恒心和进取心，是否始终努力，是否吃得起苦，才是判断一个人是否优秀的标准。一些很聪明的孩子，就是死在唯分数论上的，因为得到高分很容易，谁还努力呢。结果进了社会一看，你一天学会的东西，别人一个月也能学会，大家都学会了，就看谁能始终如一，谁更有韧性。。。结果聪明人常常败下阵来。
此外中学阶段的学习，有比知识更重要的。比如对自己产生一个初步的认识，擅长什么，不擅长什么，喜欢什么，不喜欢什么。目标是在六年后能够对选择哪一类专业大致有数，不至于入错行。又比如掌握有效的学习方法，初步形成知识体系。比如养成好的学习习惯，锻炼自律的能力。。。等等等
- 复 一些愚见
家园 一些很聪明的孩子死在唯分数论上？ 那么说只要不再考试，就能免死了？我见过的聪明孩子死的，都是因为不努力，懒惰和分心，最后高考也考不好
家园 他们是分批死的 这样死一批，那样死一批。
聪明人容易懒么，一懒，不是那么死，就是这么死。你说的那种比我说的那种更懒。死来死去太难看，用失败替代吧。
雨兄你这个逻辑不对啊，这句话的是说 唯分数论--》聪明孩子失败，所以逆反命题应该是 聪明孩子成功--》（-）唯分数论。我觉得这两个应该还都是成立的。
- 复 他们是分批死的
家园 你说的这现象我没见到过 如果是小学，学习太简单确实有。高考却是很不简单的。很难想象一个不努力的人能凭借聪明轻松的得到分数
家园 当然不是完全不努力 完全不努力的是你说的那种人。你从来没有看见过不够努力的聪明孩子考上大学的么？这种人考上北清的大概不多，天资那么强的毕竟少，但是考上一般重点和普通大学的还是挺多的。你大概是念的学校太好了，所以没有见过他们。
如果价值取向是分数高低，而不是孩子是否努力的话，容易出现应付的心理。比如他可以考试前用功一下，或者每隔一段时间就努力一下，达到要求了就停止努力了。（六十分万岁是一个非典型的唯分数论的例子）。通常情况下没有使出全力的聪明孩子会比每天都用功的老黄牛强，就看跟谁比了。学校学习是这样的，反应快有捷才的人总是占便宜。
而这个世界日益扁平化，最聪明的人才去创新和革新，其他的人都在干什么呢？非技术性的工作是跟人打交道的，需要协调能力和韧劲儿。技术性的工作，很多需要的是耐心细致和一致性。这样年复一年，日复一日的马拉松，你觉得当年分数高的，聪明的就一定干得更好么？
又想了想，我们两个在这个唯分数论的理解上可能有歧义。我的理解这是一个外部标准，父母给的硬指标，你大概认为分数是一个反映学习水平的指数。是这样的么？努力无法量化，分数仍然是一个重要的指标，但是父母引导的话，应该确立绝对分数不重要，孩子付出多少的努力才重要的观念。至少我是这么想的。
家园 比俺们上小学时的发言稿都靠大人给写强啊！ 想俺上小学各种政治运动都要发言，各种发言稿：
批林批孔
批水浒
反击右倾翻案风
批判四人帮
深入揭批四人帮
……
哪篇稿子不得靠大人给写，然后照着念哪！
家园 笑。。。。
家园 娃八股！！！ 家园 这有点领导发言的感觉呀 家园 需要通过练习巩固知识和提高逻辑思维能力 不知道您的千金将来要学文科还是理科。如果将来选择理工类专业的话，作为一个理工科出身的过来人，我的看法是，应该在打牢知识基础的同时，注重逻辑思维的训练。
知识基础，也就是分析问题，解决问题所需要的基本知识，比如正弦定理，和差化积公式之类。这些知识性的东西如果掌握得牢固，会给问题的解决提供可靠的支持。就像大桥有了高强度的钢材作建筑材料一样。
而逻辑思维能力更像一种可意会而不可言传的东西。需要通过引导和训练才能慢慢领会和掌握。
知识和逻辑思维在一定程度上可以互相替代，但是在稍微高一点的层次上，逻辑思维能力是必不可少的。
中学时代很多练习已经蕴含了本科甚至硕士阶段所需的思维方式和分析方法。这些逻辑思维方法其实也是有限和有固定模式的。例如反证法，分治策略等等，完全可以通过练习领会和掌握。同时，对于像我一样的天资并不出众的人来说，充分的练习是我所知道的提高逻辑思维能力的唯一途径。
通宝推：三笑,家园 锻炼逻辑思维的最佳方式是上辩论课 昧国从小学就有辩论课了，中国有吗？
中国人到了七老八十了还不会辩论，被人一反驳就激动得不行。
晨枫对于昧国的辩论课有一篇主贴进行评述，可以参考。
晨枫:【原创】中国教育最重要的素质训练是什么？中国教育最重要的素质训练是什么？是演讲和辩论。演讲需要准备，不仅要有理有据，还要准备对方的质疑。这要求对话题具有深入的理解，还要求能用最通俗易懂的语言表达。这两点不容易做到，但做到了就是上升了一个层次。辩论是演讲的延伸，但辩论的训练更加重要。良性辩论要求：1、尊重事实，2、尊重规则，3、尊重对手。不尊重事实的辩论那是在胡说八道，浪费大家的时间，不被轰出去才怪。不尊重规则的辩论则是聋子的对话，是在吵架。这包括坚持己见但规则不利于自己的情况。不尊重对手就是不尊重自己，不屑于对手也就是不屑于自己。尊重对手，尊重规则，尊重事实，虽败犹荣；反之则胜之不武。还有一个非常重要的两点：1、辩论的目的是向所有听众陈述一个合理的观点，而不是压倒辩论的对方或者辩出一个输赢对错。辩论的胜利来自听众接受你的观点，而不是对方哑口无言。所以不预设对错、甚至根本就没有对错的“开放式辩论”（open ended debate）不仅不是没有意义的浪费时间，还是促进思考的有意形式。2、代表的观点不一定要和本人的立场符合，只要是有道理的观点都是值得辩护的。这也是尊重对方观点、容许对方保留观点的基础。
辩论---平和的辩论，允许自己和对方犯错的辩论，是一种逻辑的竞赛，是非常必要的。
家园 个人觉得辩论的逻辑思维和解决问题的逻辑思维是不一样的 解决理工科问题时的逻辑思维与辩论时的逻辑思维至少在以下方面不同。
1.理工科的问题在表述上，是严密，没有歧义的，不会存在理解上的偏差。描述求解过程的语言是高度结构化和精确的，不需要在表述的准确性上花费精力；
2.在解决理工科的问题时，逻辑推理的规模庞大，复杂性高。参与推理的因素很多，需要经过很多中间步骤，一般不能直接通过因果推理得到结论；
3.具有探索性和创造性。通常在推理中需要探索性地提出猜想和假说，创造性地构造一些思维结构，比如引理，辅助线等，辅助推理；
4.使用抽象思维，推理过程建立知识和规律的抽象描述的基础上，一般不使用归纳法，不依赖直觉。
靠辩论训练提高解决问题的能力是起不到太大作用的。唯有通过科学的引导和大量的练习才能实现。