主题：特斯拉究竟是在做什么？ -- 大山猫
家园 （三）买车？租车？ 人说话可以说很多，但我们关注的是办事。马斯克说话说了很多，有些是我们都知道是真的，比如全电车普及化（其实是生产规模要扩大），比如说超级电池厂。但有些话就是胡扯，比如那个真空管运输。更有一些是灰色的，比如说他去年底接受访问的时候说他认为未来大多数人出行不是买车而是租车。这种目标非常遥远，一般人听了也没什么想法，但这个却是马斯克本人整个思维的一个总结，否则他根本不会说这句话。
众所周知，就是在美国，相对于买车，租车的人数也是不值一提的。而且租用车最终还是要几年后被卖出去。换句话，租车都是“不正常”的人。而指望整个社会变得不正常是不可能的，唯一的解释是，马斯克说的此租车并非彼租车。
要指望大家都来租车而不是买车，那方法只有一个：租车更便宜并且更方便。在目前的条件下，租车最多只会和买车一样方便，但更便宜是无法同时实现的。
无法同时实现？那就是说，现实中可以做到不方便但更便宜啦。
对，就是Zipcar模式。
Zipcar目前主要面对对象是学生，按小时收钱，一个小时8美元。如果你是学生，平时住宿舍搭车，只有紧急情况下租车，一年也就用个几十小时，那收费不过几百美元，当然比买新车便宜。就是二手车，也打不过Zipcar，因为你还得付油钱和保险。更不要说很多学校有停车问题，本猫在洛杉矶混的时候，停车的地方离宿舍走路要二十分钟。也就是说，在学校这个环境里，买车的方便性都被大大降低了。当然，这不是美国一般人所能遇到的问题，于是大家最迟毕业后就都买了车。
如果能让Zipcar做到比一般人买车使用更方便还便宜很多，那大家为什么不用？
家园 我觉得租车 主要问题是我想租车的时候常常无车可租，还有就是对租来的车性能不了解，不适应。可等适应了，又该还车了。还有就是同样的钱，每次租来的车质量往往不一样。还是开自己的车踏实，放心，方便。如果条件允许，我还是更愿意选择买车。
家园 租车提高了车辆利用率但同时加倍了道路使用率 因为租车需要及时还车，所以路上就多了去租车和去还车这两大车流。
如果每个人都租车，每次就租一天不到，道路拥挤程度上升一倍不止。
所以说，大量租车实在是不适宜的，除非大量设置还车点。但还车点之间还是要进行车辆调配，设置缓冲车辆，最后的全社会效率并不一定提高。
家园 更准确的说，是提供搭车服务 自己租自己开，的确有你所说的问题。别人开自己租呢？无论是自动驾驶也好，司机人工驾驶也好，现在的一个趋势是怎么提高利用率，实现的技术基础则是手机移动定位来就近匹配需求双方。
家园 所以需要和自动驾驶的车结合 家园 没有用， 在路上扬招而且空驶率在20%一下 否则必然存在开到租车点还车和到租车点乘车这两个多出来的过程。
自动驾驶， 就好象把出租车驾驶员的工资设为0的情况，70%的人不开私家车，都乘出租车一样， 但出租车司机的薪水并不高，双司机，每人5千，每月1万，折算也就一天300多，完全可以实验一下嘛。假设上海取消私家车，把出租车的数量增加5倍到40万，你看路上你能叫道车吗？
到时候路上恐怕更加拥堵， 因为出租车一天到晚在路上，道路使用率是普通私家车的10倍。40万辆出租车绝对可以把任何闹市地段全部堵住。
家园 zipcar是街头停车 街头取，街头还，选离自己最近的车。
家园 在地广人稀的北美也许可以 租车的人一多，街头就放不下车了。即使在北美，租车的规模一大，街头一样有问题。
家园 自动驾驶汽车可以解决很大问题 就近，用打车软件一叫，自动开过来，没order就找个地方park着充电。
家园 还有一个可能是指uber那个租车模式 特斯拉其实还有一个很大的依托电池的计划，就是与太阳能板结合，改革电力能源业。现在的太阳能板还依赖电网，而电力公司是不喜欢太阳能板的，因为不稳定对电网有冲击。
但是加上电池存储，一家或一个街区可以组成自己的微电网，达到不依赖电网的程度，这个如果成功，对电池的需求将更大。而且几乎所有新能源都有这个需求。这个饼很大。
家园 Tesla will succeed One can sense a convergence of political support behind its new EV idea/technology. It could be another wave of industrialization for America.
Musk is a master manipulator of the stock market, at least for his own firm's stock.
家园 他不是眼光好，而是时机好 他和传统产业对着干，换以前，是肯定被工会和无良律师死盯的，但现在，他手头有工作岗位，大批失业者拿他当救星，这个时候跳出来和人民救星对着干，那才是找死，聪明的律师也不会这样。
他的阻力就小了很多，哪个行业再强大，有10%的失业人口力量大？有这么多失业人口做依托，他在舆论上，在法律和政府支持上，不助力很多才怪呢。
当然他要是找死，把生产外包给富士康，让夕阳行业和大批失业人口联合起来斗他，那他就废了。
黄巢和朱温这样的人，各个时期都有，但碰不上大乱世，最大也就刘汉刘维这样了。生于92，93年的孩子，也许会有超级大的机遇吧。
家园 外包的可能性不大 他的成本与竞争对手没有其他制造业那么严峻，日本汽车业也是大量在美墨设厂，这些制造业美国是不放手的。
他的主要对手仍然是汽车业与服务业中的工会，但是这些与底特律的工会比起来就弱多了。而且特斯拉注重电车的一个很大因素在于整个充电，停车，使用车的基础设施与商业模式的革新，使得他有机会绕过传统商业格局内的阻力。
现在吵的最凶的是直销在几个州里面的立法，汽车零售业已经开始对抗特斯拉了，后面可能还有加油站们等几大石油公司。所以云汽车这个模式可以让特斯拉进入更多的使用者手中而绕开这些传统模式上的既得利益集团的阻力。
家园 是的，Musk明显有政治推手 他明确挑明了与几个传统产业对着干，没有人支持是不可能的。相比乔教主来说，他的眼光与格局要大的多，远超硅谷的那些人。
家园 这么好的眼光不宝推不行 全自动驾驶，最大的障碍在保险公司和工会。
几百万靠开车为生的人以后怎么办呢？
政治正确不重要，那么多人要吃饭爆发出的阻力才可怕。
google在搞自动驾驶，也要给全世界提供wifi，这要多少卫星呀？还怕没生意，。。。
google总是说，don't be evil.....呵呵。