淘客熙熙

主题:亡国之音 -- 种植园土

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          • 家园 那我就明说,

            关于收买政策,我指的就是胖罗兄你。同时我也相信,这不会影响在其他问题上我们能互相理解。从08奥运的时候我开始关注你,我相信你对这个国家和民族的热爱。虽然,我们在很多观点上比不一致。

            楼上的nevermind朋友说出了很重要的一个事实,暴恐分子除了丢掉了他们罪恶、肮脏的生命,其实相对于他们的对立面——这个国家的人民和政府来说,他们是立于不败之地的。至少目前,每一个暴恐分子都是不怕死的,这种不怕死的精神来源于他们极端的宗教信仰,他们把死当成一种光荣的事情。我个人认为,这些人没有任何争取和挽救的价值和可能,必须从肉体上消灭之,绝不留情。

            而对广大维族群众来说,他们的死是有价值的,首先给这个族群换来了直接的利益,其次暴恐行为显然也符合他们的价值观——来自于宗教的价值观。因此,除非从一个人的良知出发,维族人至少是不反对暴恐行为的。

            除了爆恐分子和普通维族群众,还有人从中得到利益,却没有损失,这恰恰是在本楼几乎没有提到过,就是爆恐分子背后的黑手,真正的始作俑者。我无责任的百分百确定,肯定有美国,但不限于美国。他们只有一个目的,给中国制造问题,遏制中国的发展。

            暴恐分子为什么存在?仅仅是因为贫穷和闭塞吗?穷人、懒人多的是,他们会自发的组织起来去舍命暴恐吗?我觉得不会,他们是被组织起来的,他们是被武装起来的,他们只是棋子,廉价的、性价比极高的棋子。南疆的自然条件、经济条件,维族人的民族特性、宗教信仰,政府的政策缺失和错误,给暴恐行为提供了土壤,真正产生暴恐行为的原因,是境外势力的组织、扶植、灌输、培养。

            新疆发生的一系列问题,最近发生的一系列暴恐行为,是不是就可以让我们认定,新疆问题已经上升到了民族矛盾的高度呢?我认为没有。只能说有人在制造民族矛盾,这是他们的目标,目前还没有实现,但已经产生了现实的威胁。现在极端思想只存在于少数维族人大脑里,那些基本的群众还没有被他们发动起来。否则,发生的不会限于几个人的暴恐,不会限于75事件的规模,早就应该揭竿而起了。

            所以,制定当前的新疆政策,要区分不同的对象,采取不同的手段。对爆恐分子,杀一个少一个,他们的脑袋应当统统砍掉。对基本群众,我们当然要尽量改善他们的生活条件,尽可能的让他们跟上节奏融入现代生活。这既是对敌斗争的需要,消除暴恐行为产生的土壤,更是政府应有的责任,让整个国家均衡发展、让每个民族都享受到发展成果的责任。有暴恐行为我们应当去做,没有暴恐行为我们也应当去做。为了避免会闹的孩子有奶吃的嫌疑而不去执行该执行的政策,首先就掉到敌对势力的坑里去了,显然是没有抓住主要矛盾,本末倒置了。

            我相信,这个饱受诟病的党和政府是有着强大的执行力的。同时我也承认,这个有着强大执行力的党和政府犯错误的能力也是很强大的。但是我对现在的新疆政策坚决拥护。以习总上台后在反腐方面的作为来看,我也相信新疆政策一定会有力的执行下去。

            我要强调的是,审视某个政策的时候,要从整体上去考虑。切割出其中的一部分去做孤立的评价,是得不到正确答案的。

            通宝推:大厨,小白兔albert,醉寺,飒勒青,常识主义者,刹那芳华,
            • 家园 反对以揭竿而起来判断WW基本盘没有极端思想

              您的这个证据首先不充分,还拿75规模来说事,75让人看到的恰恰是WW全民屠杀汉族。 这个规模还嫌小不足以说明WW的主流立场,难道一定要达到同治回乱,汉族在陕甘无数村庄被族灭才算吗?

              • 家园 嗯。

                我们都是从个人角度出发谈看法,我个人认为是这样的。

                • 嗯。
                  家园 一定要看到无数汉民被杀才能看到两族关系恶化?够冷血。

                  我们都是从个人角度出发谈看法,我个人认为是这样的。

                  说实在话,你能说出这句话来,确实够冷血。

                  也是货真价实的“摸着石头过河”。我算是知道摸着石头过河的另一层意思了。

                  你既然说出来这种话,你的心里并没有太把老百姓的人命当回事。所以喽,你一个小公务员都是这样想的,那对于那些大干部谁还敢信任呢?反正我是不敢信任了。

                  只不过希望当你自己面临屠刀的时候你自己能够记得你自己的这句话。

                  • 家园 我对你的

                    主贴也罢、回复也罢一向是绕道而行,一是因为你搞了几个ID要么左右互搏要么一唱一和,我对这种做法不太理解;再就是你的言论颇代表了河里一部分人:读了一点点书,实践少的可怜,然后夸夸其谈、寻找快感,语不惊人死不休,典型的一瓶子不满半瓶子咣当。

                    我冷血不冷血不是你说了算的,我不希望你将来会面临屠刀,也不指望你面临屠刀的时候会有什么有勇气的表现,历史上从来不缺嘴硬骨头软的人。

                    在这里向你及同你一个类型的河友说一句,同情心、正义感不是用来装、用来喊、用来现的,是可以放在心里,踏踏实实去做点儿事的。各人坚持各人的看法吧。

                    以后你的发言恕不回复,您就当我输了,输的心服口服。

                    • 家园 你这个人明明有冷血的言论却又扭头不认。典型的官人做派。

                      如果你所说的个人情况是真的,那么一个小公务员都会如此冷血,那更高层的又会如何?反正我算是明白为大棋派眼看民众不断伤亡却还坚持大棋的心理了。

                      你看,你又在扣帽子。我什么时候搞过几个ID了?说白了,就是你的言论引起了很多人的不满才是真的。只不过你的官人做派使你绝对不可能承认自己的错误,一厢情愿指责别人读书少,指责别人没实践。废话!炸弹都到昆明了,你还要什么实践?!按照你的逻辑,就是一定要中国像车臣那样你才会承认现实。不,说不定你老人家还会把责任推到那些“读书少”“没实践”的人身上呢。至于你自己,当然是伟光正的。

                      我冷血不冷血不是你说了算的,我不希望你将来会面临屠刀,也不指望你面临屠刀的时候会有什么有勇气的表现,历史上从来不缺嘴硬骨头软的人。

                      原来指出你冷血无情不拿百姓的性命当回事的面目的人就是“嘴硬骨头软”啊?你这都是什么神奇逻辑?还诅咒被人面临屠刀?你所谓的“读书多”“实践多”就是玩诅咒吗?

                      在这里向你及同你一个类型的河友说一句,同情心、正义感不是用来装、用来喊、用来现的,是可以放在心里,踏踏实实去做点儿事的。各人坚持各人的看法吧。

                      三笑大官人,问题的关键在于,一个可以做到置百姓血流成河的危险于不顾的官人会有什么同情感、正义感?鬼才相信。

            • 家园 我也相信你对这个国家和民族的热爱

              。但是在资本化时代,两极分化和不平等不可避免,只要有这个前提,群众路线也只管得了一时,何况社会主义群众路线和资本主义群众路线有上述本质区别。——没看错,资本主义也有群众路线,美国民主党相对共和党就算群众路线。但是,民族矛盾之复杂,牵涉到民族利益,地域均衡和最顽強头疼的宗教差别,倘若没有阶级理论的支持,再诚心去群众路线,都不免堕入“收买”的误区,因为“收买”的对象仅仅是从民族上层转移到中下层而已。——当然,总是有效的,但效果能维持多长时间却是个未知数。利能诱导,却不能攻心。不能攻心则会反复,倘若有外来势力亦以利诱之,加上宗教矛盾,就将无休止反复下去,因为这种反复会不断导致两头得利,得利的结果更导致势力大增,然后……然后就没有然后了。

              但是客观的说,贴主所做的,已经是没有办法中的办法了。

              资本时代,你还能要求什么呢?

              能攻心则反侧自消,不审势即宽严皆误。

            • 家园 这就有一个严重问题了

              而对广大维族群众来说,他们的死是有价值的,首先给这个族群换来了直接的利益,其次暴恐行为显然也符合他们的价值观——来自于宗教的价值观。因此,除非从一个人的良知出发,维族人至少是不反对暴恐行为的。

              现行政策如果起到如此作用,那就还是先检讨一下政策问题吧。
              除了爆恐分子和普通维族群众,还有人从中得到利益,却没有损失,这恰恰是在本楼几乎没有提到过,就是爆恐分子背后的黑手,真正的始作俑者。我无责任的百分百确定,肯定有美国,但不限于美国。他们只有一个目的,给中国制造问题,遏制中国的发展。

              暴恐分子为什么存在?仅仅是因为贫穷和闭塞吗?穷人、懒人多的是,他们会自发的组织起来去舍命暴恐吗?我觉得不会,他们是被组织起来的,他们是被武装起来的,他们只是棋子,廉价的、性价比极高的棋子。南疆的自然条件、经济条件,维族人的民族特性、宗教信仰,政府的政策缺失和错误,给暴恐行为提供了土壤,真正产生暴恐行为的原因,是境外势力的组织、扶植、灌输、培养。

              在民族问题上,我们现在到底依靠的是谁的力量?这些年来,和那些所谓的少数民族上层人士是什么关系?和少数民族基本群众之间是什么关系?

        • 家园 我极为反感本楼,至少在此楼,暴恐份子的目的己达到。
          • 家园 貌似达到...
          • 家园 那你要好好问问,是谁让暴恐份子达到目的的

            不好好总结经验教训,暴恐份子还有更险恶的目标在前头。

            首先得搞清楚问题的关键是什么,事情的优先级该怎么处理,该依靠谁和反对什么……这些可不是某人一句“旗帜鲜明地支持”某某就可以解决的。

            楼主和本楼的不和谐声音,只是现实的反映,闭上眼睛装看不见,矛盾不会自己解决。

            • 家园 中国的根本问题

              阶层分化,区域失衡,才是中国的根本问题,疆独,暴恐,不过是这个根本问题,通过宗教,民族的集中爆发而已。

              根源是阶级,却不可能通过阶级斗争而解决,因为,底层民众的利益差别,使得阶级矛盾碎片化了。

              在西方,最反对中国的,就是那些蓝领工人,在香港台湾,叫的最凶的,就是那些底层民众,因为普选,这种不同区域底层民众的对立,可以称为民主割据。

              中国的希望,世界的希望,唯有集权,而权力的集中,只是手段,目的就是化解阶层对立和区域失衡。

              最好的集权,就是代表公平正义的毛主义。

              套用罗密欧兄的话,问题的关键是阶层分化,区域失衡;

              工欲善其事,必先利其器,没有集权,啥也干不成,这便是做事的第一优先级别;

              依靠谁,是个很大的问题,因为底层民众被分化,枪杆子,钱袋子,笔杆子逐渐被权富掌控,即使下层民众人数占多数,也难以解决,况且,不同区域的下层民众被利益差别分化,彼此对立,只能形成小众民主,高于大众民主的民主割据。

              反对造成社会垄断和区域失衡的特权资产阶级,但因为不同地区的下层民众的相互对立,这些垄断寄生阶层,反而站在了冲突的背后,很少能被真正冲击。

              这便是比烂时代的根本原因,从逻辑推理上都无法解决,唯一的希望,就是中央集权,但中央集权的权力基础,又来自哪里呢?

              毛主义的宗教化,政教合一的中央政府,才可能保证代表公平正义的中央集权,但这只具有理论上的可能,实现的可能是微乎其微的。

              不能解决,就维持现状吧,在比烂的时代,最不坏的选择,也就是最好的选择。

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