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主题:【教育探索】一个数据的困惑 -- 夕曦

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        • 家园 俺觉得二月河的历史小说,真正学历史的人也写不出来。

          只要一动笔,就会想到:

          这个不行,是假的;

          那个不行,也是假的;

          最后:啥也不写了,因为历史不能虚构……

        • 家园 你提出的这个启示尤其对中国人来说

          主要是我们潜意识中仍然存在的把教育与科举认为是一回事的缘故。

          上大学,考研等被当作进入仕途的敲门砖,还是把教育当作一种启蒙,既不是资历也不是手艺,这是未来教育在中国文化氛围内的一个思考。

          西方因为没有这个科举的历史,社会上对教育的目的会有很大不同定位。

          中国也有类似的例子,比如北大毕业生开肉铺那个新闻。

          而建筑工人,熟练工人的培养是不是也去读大学考研,这就是教育体系的问题了,却不能用来作为否定大学教育的根据。为什么人们不愿去上职业技校呢,为什么都认为唯有读书高,最后还是那个社会定位的问题。公务员,仕途,官,这才是教育的根,不能改变那些,教育的问题就无法解决。

        • 家园 你说的很对

          古人有"一运二命三风水四阴德五读书"的说法。说明人的成功很大程度上决定于偶然因素和个人气质与际遇,都比读书的影响大。但这个帖是说教育的,所以咱们就不歪楼了。

          不如说说,一个人能够“不断地变通和积累”以及“敢于豁出去”追求机会,这到底是不是一种可以培养和教育的能力?

          • 家园 这个应该是来源于生活的体验

            不过能从加拿大的大学物理系本科毕业,不死也得蜕层皮。大量的实验,小考,大考,论文,项目,本身就是一个考验。

            而这部电影里的什么机械手,液体变形,红外线扫描,存储,搜索,以及移植芯片等等,看的出来他有很强的理科背景。

            但是人和人不一样。我知道有的学生大学毕业以后,就算找不到工作,也不会去打工的,而是再读一个学位。有没有前途,能不能找到工作,自己心里也没数的。

        • 家园 这个观点必须顶一下
      • 家园 随着上大学的机会的增加和毕业生的增多,

        高等教育的边际收益一定在下降。

        这种现象和所谓的“65%”的数据,反过来说明了不确定性。

        一个陈旧的、有固定模式的教育体系,培育出来的学生是否具有处理不确定性的能力?

        如果学校不能,作为家长是否应该关注如何培育孩子处理不确定性的能力?

        从自身的经历,多数家长习惯于从现有的教育模式考虑孩子的教育。但“65%”或“高等教育边际收益下降”等问题,强迫家长不得不在不熟悉的领域去思考并处理问题,也就是家长的处理不确定性的能力。

        另外在实际生活中,能否适应在不熟悉的地方做得很好,是衡量一个人能力的重要指标。

        • 家园 然,但如何去做呢

          强迫家长不得不在不熟悉的领域去思考并处理问题,也就是家长的处理不确定性的能力。

          这个要求不是一般的高啊!坦率地讲,我自己面对不熟悉和不确定性时的思考和处理能力都很成问题的,更何谈对孩子的指教了。

          家长该怎么做呢?提高孩子的执行功能吗?链接出处

          • 家园 我整理总结了一些,但随后发现困难的是

            如何将清楚,并使用简单有效的方法。

            另一个困难是,不象学校的课堂学习,有固定的标准模式。而是根据孩子的现状,家庭能提供的具体条件,采用个性化的模式进行。

            提高孩子的执行功能是必要的组成部分,但限制条件是家长现有的执行功能水平,及是否愿意并能够提高。

    • 家园 没有被创造出来不是很正常么?

      这不过是“将来的工作中的65%是现在无法想象的”的另一种说法而已…

    • 家园 有准备的人把这看成机会

      新东西第一把才有赚头,跟在别人后面做夕阳产业只能吃屁。以后有新产业是天大的好事,比一辈一辈都混吃等死的“稳定工作”强多了。

      美国有没有65%不好说,中国大半是有的,不然几亿农民全都当一辈子农民或建筑工人吗?

      • 家园 而现实往往既残酷又讽刺

        现在稍微有点技术的建筑工人月薪已上万了,在苏锡常地区。而非重点学校的冷门专业的毕业生,毕业即失业啦。

        • 家园 这不正是市场需求的吗?而教育的目的不就是

          为社会提供需要的人吗?拥有社会需求的技能,才能满足个人生存和发展的需要。

          • 家园 所以唯有读书高实在是普通人无法承受之重啊

            老外就现实的多。有一次我给我的西人同事显摆我们中华传统文化之一,重视教育。有的父母会卖掉房子供子女上大藤。只恨孩子考不上的,没有不愿意供的。我的同事都吃惊的不得了。一个劲说,“Why,tell me why?". 他们讨论问题永远都落在这几个词上,Work,money,opportunity,fun。

            • 家园 这不就是对教育目的的认识不同吗?

              我认同郭德纲的看法:

              只要能在社会中找到自己的位置,能自食其力,快乐生活,就很好,我也是这么要求郭麒麟的。
              外链出处

              上学、上名校只是争取“自食其力,快乐生活”的手段之一,而不是目的。很多家长没有能力鉴别这之间的区别,他们的一个不靠谱的假设就是:“上名校=将来的自食其力,快乐生活”。

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