主题：【讨论】2014年度大老虎出场了 -- 紫鳶
家园 老共敢摆出来的证据基本都是铁的？ 那你相信刘少奇是叛徒特务吗？
TG历史上判刑，平反的游戏一再上演，早就说明在国家政治层面上讲证据的可靠性如同儿戏。
在西方，奥巴马度假用的是谁的钱？
用你说的西方法律去套西方政客，也一样每人都是贪污犯。为什么不去查他们呢? 因为法律事实和真实事实是两个概念。确定真实事实到法律事实需要大量的社会成本，得益不彰而成本高，所以社会宽容而已。
我曾任职西方公司高管多年，那些不占便宜的神话早就不信了，捞上亿美元的事情也不是没有，公司里面的知情人也是睁眼闭眼， 嘴巴不干净的都被开掉了，你还真的以为他们干净？你敢乱说人家贪腐，那是私有产业，你有证据吗？没有，凭猜测，马上告你诽谤，倾家荡产外加坐牢。你有证据？你又不是FBI，怎么可能有足够证据， 结果当然是证据不足，你还是诽谤，坐牢。
资产阶级专政的铁拳马上让你倾家荡产。
剩下的知情者，退休的时候给一笔补偿金，美其名曰：延长保密期的费用， 实际上大家都知道，签下字，领钱，永不参与对公司诉讼，用不做证人，永远不贬低公司。所以你看到一个个西方高管离开公司之后都是对公司的深情回忆，没有不满，至死没有怨言。
谷开来杀人的事情是不是假的，有多少隐情我不管，我说的是薄煦来的案件，至于在目前的证据下薄熙来无罪。你不能脑补一个情节，然后把人抓了。
判决别人无期徒刑靠2个间接证据，一个法国别墅，就看了一眼照片就成了，一个500万， 还交了120万的税收，保管在一个人手中，但这笔钱还借给了第三者。 我说我替你保管了别人行贿给你的50万，其中12万交了税，38万借给了我外甥，用这个罪名关你10年，你服不服？
TG手头但凡有其他有力的证据早就用了，用这样的证据关人，就连老美舆论也觉得有点草率了， 要知道这些都会上历史书的，会成为TG的历史污点。
我告诉你，西方的安排其实很简单，就是要引导中国走私有化和民主化。 谁反对这一点，他们就对谁出手。顺便说一句，你看到西方说过习近平的好话吗？ 现在TG中已经没有人敢公开呼吁走“共同富裕”的道路，坚持不搞私有化了。
这就是寒蝉效应。
通宝推：土拨鼠yuanap,透明,发了胖的罗密欧,家园 薄案有太多迹象说明他不干净 谷为什么要杀人？是虫草吃多了铅中毒得了妄想症，还是担心海伍德要杀儿子？
海伍德为什么要杀瓜瓜？谷说是因为交易没成功，没给他佣金。
海要多少佣金？外网说是过千万镑，RMB一个亿多。
要多大的交易才能抽这么多佣金？
海作为深入薄家多年的保姆，会不清楚薄家的支付能力？
谷作为一个律师，有这个权限决定这么大的交易？
薄公开的问题只是一小部份，TG应该是担心金额太大耸人听闻。就象影帝被正式报导的只有27亿刀，但一直有传他弟弟总包高铁建设捞过千亿，几个月前上交了两千亿算是过关。
审辩时把律政剧演窜成家庭伦理剧，对公众是个意外。
唱红只是形式主义，背后应该是中央对民心转变的一个市场测试，看看要以多大的速度扭转改开路线，才不致于引起社会心理上的混乱。
家园 谷杀人了吗？ 谷杀人了吗？
家园 谷杀人了吗？ 谷杀人了吗？
家园 要不说二爷有些傻呢 二公子和徐老板、海伍德还有一红二代，合计好了在重庆搞个大工程，大型高端居住区，面向国内外精英客户，什么伦敦腔的英国管家，哈佛教材的贵族学校，应有尽有。海伍德本来正为谷氏不肯给他钱别扭呢，二公子跟他说别在乎这点小钱了，答应事成之后分他1400万英镑。万没想到，这事竟然被在重庆一手遮天的二爷给断然否决了，大概是光想着给P民盖公租房廉租房收买人心了吧。结果海伍德与二爷家彻底决裂引出南山酒店命案，最后二爷也家破人亡锒铛入狱。二爷螳臂当车，阻挠房地产市场健康发展，最后把自己身家性命赔了进去，可不是太傻了么。
家园 嗯，这个故事听起来不错，那个英国佬 可怜虫竟然把小孩子的空头支票当真，为重庆的穷百姓廉租房陪上了性命，新时代的白求恩啊，1400万佣金大谜团就洗白白了
家园 对很多人包括来说，薄案是最不能让人服的 送花 关闭
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作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
家园 没有证据说不是铁的 简直是用明朝的剑来斩清朝的官，不知不觉就被西方洗了脑，举的例子只能说明西方的法律也有潜规则，法律是死的，是要人来解读执行的。要讲法治成本没有比中国好的了（可能朝鲜更好），监狱可以办企业，甚至还能承包，怎么不让西方学？
刘少奇四项罪名，彭德怀里通外国。用的都是文革的一贯手法，先组织材料，再罗织罪名无限上纲，不断扩大批斗规模，顶不住的写检讨，检讨变成铁证继续批斗，但是要注意组织的材料都是真实的，周恩来的伍豪事件和中美谈判，都是抓住影子借题发挥。当时根本就不是一个法治社会，是一个暴君暴民的社会，即便是在那个时代，材料也很重视真实性的，因为一般牵扯的人很多，这个级别不会造假证据治罪的，重要的如何组织材料解读材料。
审判四人帮是一个重要的分界点，处理领导人的方法不一样了，老邓开始要法治社会了。四人帮和林彪集团的审判证人材料无数，现在出现了很多回忆录，包括四大金刚的，有说是证据造价的吗？所有的自辩都有一个共同指向，掩盖了涉及毛和周的，江青尤其说明白：我是主席一条狗，让我咬谁我咬谁。张春桥一言不发最明白最坦然，王洪文撂得最多，死得最快。
所以要举例不要举刘少奇，最起码举80年以后的。
现在涉及经济犯罪的官员审判都说得很少，几十万几百万定罪的，实际金额远远不止，不是为了和未办涉案人员搞切割怎么会那么点？一贯来看认定的只有少没有多，这次把周永康连根拔了，你看给定了多少，舆论现在说的是900亿！！受贿，收钱不上交纪委就算，哪怕拿去盖希望小学。实际就是要给他弄个无期徒刑，够用就行了，什么叫直接证据，非要有亲笔签名的：今天某某受贿500万元整，才算吗？这不是土共的污点，这是土共的特点，老共哪一天不被抹黑，老共的脏水要说是世界第二就没人敢说世界第一。
一边用西方法律做准绳，一边要反西方自由化，法律不就是价值观的核心体现吗？对，西方是要颠覆中国价值观，但是西方更怕中国强大，我不认为走左的路线就代表强大，毛时代人家怕过中国吗？毛泽东在会见福特时说，中国论武器装备打不过苏联，只能放放空炮，“如果说到骂人，这种本事我们倒是有一点”。极左的中国也只是拼命而已。
俄罗斯就是例子，他总是走在中国前面踩雷，真是要感谢了，让丫侵略中国的土地！
通宝推：辣椒,家园 对付刘彭的手段就是对付薄的手段 你生动地给我们上了一课，TG历史上是如何罗织罪名的了。
80年代审判江青，更是搞笑。一伙政变犯， 人模狗样， 以破坏文革的罪名抓人，自己最后又宣布要彻底否定文革。 这么看，江青有大功于社稷啊。
看看张春桥的罪行：
组织上策划上海反革命夺权；制造上海康平路武斗，打伤91人事件；诬陷党和国家领导人，秘密接见蒯大富，指使他首先在社会上煽动“打倒刘少奇”；操纵、指挥“游雪涛小组”进行特务活动，制造冤案，迫害大批干部和群众；在济南支持王效禹制造武斗事件，拘押干部群众388人；如果这种模式成立，刘少奇搞四清，邓小平搞反右，抓了50万人，全部都应该坐牢啊。
不要再扯什么西方法律中国法律的区别了，那只是形式上的区别，本质不变，就是疑点权益归被告所有。
其实西方审判是有陪审团的，中国呢，也有人民陪审员和审批委员会。薄案的审批委员会在哪儿，人民陪审员在哪儿？是如何选取的？他们的判决意见如何？
证据的取舍，为什么某个证据选用，为什么某个证据不认定，说理内容在哪儿？ 这些都是一个判决书基本的要素，没有就是葫芦官判糊涂案。
涉及官员贪污的，也许其他官员有避免牵连过广的嫌疑，但至少会有几个很硬的证据，足够把他送进监狱。这时在证据的量上控制，避免对方抓住漏洞，制造悲情形象。但这一条在薄案上无法适用啊。
一套代持别墅，出钱的徐明拒绝直接作证是替薄熙来代持的，最后的说法是徐明的婚外女友替徐明为薄熙来代为持有，你看绕了几层？按理说已经无效。 500万不在薄熙来的控制之下，而且本身来历特殊：是江办给的，薄熙来苦于无法讲出来源。滥用职权一说，已经被彻底否认，薄是党的书记，程序上无法任免副市长，公安局长，党内纪律上讲，薄是执行中央政法委书记的指示，就算有错，也是组织程序的瑕疵。
西方法律和中国法律的最大不同，或者你说的核心价值观不同就是法律为什么人服务。对人民的尊重才是真正中国法律的核心价值。
薄熙来是重庆人大委员，是何时何地召开何种大会，投票免去薄的人大代表职务的？表决的情况如何？法庭在审批前应该依法出示证据，证明对薄熙来的审讯是合法的。
这些情况不能公之于众，就是密室构陷。凭借当局的一纸文书，就剥夺他的法律权利，不过是司法流氓。
对于薄案，无论程序正义，还是实质正义，都是中国法律史的黑暗一页。
薄熙来还没有和我们说再见，我们会记得他的。
通宝推：tt086071,hwd99,watomi,红军迷,huanmie,向前向前,逍遥清风V5,acton,天掉下来的猪,andylau527,okcgb,黄世仁,海峰,发了胖的罗密欧,家园 看了以后，就是抱怨没有给薄熙来资产阶级人权，那么薄熙来在 重庆给了别人这些么？