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主题:元朝究竟是不是中国的王朝 -- 陈王奋起

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    • 家园 如果我没记错的话,有考据党证明这个好像是后造的观点

      就像“崖山之后无中国”本是日本学者内藤湖南在那个年代创造出来,有意无意为了给日本在中国的扩张寻找文化根据和树立心理优势一样,结果现在在网上被一些不了解情况的年轻人和别有用心的大V们当作既有立论来使用。

      这个“元朝是不是中国”的争论,好像也是某文化贩子发明创造的。楼主的观点我很赞成,但是你列举的那些混为一谈的错误和争论,很多其实都是故意的或者不明真相的跟风者。可惜我没搜到那篇考据党文章,不然可以贴上来和主贴放在一起对照。

      • 家园 主旨是建立王朝正溯的检定标准

        一旦标准建立,其余的就迎刃而解,元朝,清朝都是如此。

        特别是有公知说,假如日本侵华成功,算不算中国的王朝?这个问题很多人也迷惑。 按照我假定的三原则,则很简单。

        假如中国人民抗日失败,全境被占,这时日本人采取类似于在台湾, 满州的那种殖民方法,企图擦除中华文化,则是真正的中国文化的灭亡, 日本就不是中国的正溯王朝, 凡我中华儿女,人人得而诛之。

        通宝推:青木堂主,
    • 家园 花后问:成吉思汗是不是中国人?

      关于元朝,我认为是属于中国王朝

      但是成吉思汗及其子女及其附属帝国(元例外),我认为不是中国

    • 家园 关键词是西藏与新疆

      可惜明朝朱元璋没有一直杀到蒙古人占下的罗刹,否则今天俄罗斯都是中国的,后面的世界近代史都要改写,一战二战,列宁,共产国际,tg,都将不知从何谈起,遑论286到586与改开。

      历史真是不可随便穿越,但是朱元璋也太鼠目寸光了,怎么就停在长城那里了。

      • 家园 那个时代

        农耕民族在十五英寸降雨线以北地区毫无优势可言,想建立有效统治,完全是投入与回报不成比例的事,这在当时是无解的难题!

        • 家园 那满清是怎么在十五英尺以外的地区建立有效统治的呢?
          • 家园 满清“有效”统治游牧地区,比如漠北?

            在通信、后勤、交通灯限制下,中央王朝无法设置流官来有效管控人烟稀少不适宜农耕的地区的,即使在王朝扩张期有这个能力不计成本的干,那也是得不偿失的,满清也是如此的啊

          • 家园 满清的统治框架不是传统的农业文明中央集权文官制

            帝国,而是类似于君合国邦联制外交联盟等混沌一锅煮。满族统治以武力为后盾,统治蒙古靠联姻和联盟,统治西藏靠宗教,统治汉族靠科举制,统治回部靠土官,并非纯而又纯清一色。

            • 家园 我认为满清的统治框架和唐倒是有点相似

              唐的统治基础是关陇军事贵族与南方文人集团的联盟

              清的统治基础是满蒙军事贵族与南方科举文人的联盟

              甲午战败的根本原因是满蒙军事贵族与南方科举文人的联盟合力压制在洋务运动中崛起的汉人洋务派官僚。

              而清的最终倒台原因是甲午战败后,满蒙军事贵族与南方科举文人这两个前现代的政治经济集团随着中国古典社会的最终终结而走进了历史的垃圾堆,最终被现代化的汉人洋务派官僚所抛弃。

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