主题：回覆本嘉明兄:對台灣現況與民情的分析 -- aiguille
家园 我還是不覺得台灣悲情 或許是我天性樂觀所以無法感受吧?
我覺得跟朝鮮半島或新加坡比,他們的歷史比台灣更多苦難,他們的環境比台灣更緊張,他們有資格悲情
台灣的悲情,是台灣認同混亂和欠缺自信,台灣人接受了日本統治下二等公民的教育,接受了國民黨失敗主義的教育,接受了本土主義去中國化的教育
對我來說,捨棄了中國文化,我就不知道自己是誰,我可以接受一個認同中華文化但是堅決與中美日等強權要求對等獨立的台獨,能接受一個巴勒斯坦哈瑪斯式的台獨,能接受用血換來的台獨,但我不能接受一個把中華民族和中華文化視為劣等文化,渴求美日保護的台獨
我只會說台灣的悲情來自於台灣本身的懦弱,如果說台灣人夠堅強,那還有什麼悲情不悲情的問題?台灣人本質上是陽光樂觀的
通宝推：石狼,XemK,家园 花！ 所谓悲情来自于谎言：像龙某人，掩盖了殊死斗争，谎称国民党是无辜的被暴力赶跑了。像某些绿，不提被杀的工党，谎称白色恐怖是针对他们的；不提台湾人对日抵抗，谎称日本人亲善。
如果要说悲情，大陆这边才有资格谈，马关条约，“四万万人同一哭”，这其实是台湾人庄逢甲的诗，那些绿是他们前辈的叛徒。二二八，真正不无辜被杀的，有台湾人，也有大陆人。那些无辜被杀的，也是国民党惯用的宁错杀三千不放过一个手法的受害者，国民党不是轻飘飘一句道歉就能抹过去的，就能又站到道德高地上了。
对于国民党来说，输了就要认输，错了就要认错，要是还打着什么台湾经验说事，也就和绿没什么区别。
我说的认输认错就是老老实实承认当年在大陆他们不得人心，搞错了，而不是说什么当时不应该杀人，就是老老实实承认台湾的发展有大陆的功劳，一方面是台湾底子稍好，一方面是把大陆的国库卷了过去，别说什么这点钱不多，不够用，两千万人把四万万人的国库卷了过去，说对经济发展没有明显帮助，谁信。
我写这么多没有条理的话也是对某些台湾人不肯看明显的事实有意见，当然不是您，他们总觉得台湾多么温良恭俭让，当年大陆是多么野蛮，台湾是发展得多么好，大陆因为TG所以发展坏了，当然这也有大陆人这么看，但台湾人林毅夫就不这么看。他们不肯知道当初残酷的斗争国民党也有份，他们不肯知道这种斗争中的残酷没什么了不起，谁都用不着道歉，也不是道歉就能算了的，其实在某种意义上，台湾实行土改就是真正的道歉了。如果口头上的轻飘飘的道歉就能了结，那是侮辱了先烈。
以上如有冒犯，请原谅。
家园 我同意你的看法 和大陆人民， 韩国，朝鲜， 包括日本比起来，台湾的遭遇并不算差， 至少不是最差。
但是，悲观的人总是看到自己悲观的地方。
年轻的时候还很喜欢罗大佑的《亚细亚的孤儿》， 后来才明白背后的含义。许多外省人，一向以上等人自居，在国际社会被美日欧抛弃后，无法排解心中的苦闷。另一方面，本省人在上进的途中又遭到外省人的压迫，这两方面的合力就是指向了大陆，大陆成了共同的出气口。
- 复 我同意你的看法
家园 外省人要分為兩個部分 第一個是國民黨統治階級,第二是隨國民黨來台的老兵和榮民,後者才是外省人中的絕對多數,這些人同樣不被國民黨看得起,還要承受本省人的責難,實際上也是受害者
外省第二代在台灣出生,對大陸一點都不了解也沒有感情,跟本省人一點差別也沒有,很多最偏激的民進黨獨派人士其實也都是外省人
而國民黨在蔣經國的吹台青政策和李登輝的內部破壞下,其實早就已經本土化
所以說,台灣問題早就已經不是本省外省的族群問題,而是對中看法的差異;當然現在還是有些食古不化的人喜歡挑撥族群矛盾,但本省外省的區別只會越來越模糊,這種口號只會越來越沒有市場
我給你一個實際例子:
http://www.ettoday.net/news/20120925/107055.htm
家园 悲情是建立在台灣本位上的意識 也就是台獨,本土優先於民族,才會有對台灣定位不明或國際地位不明而感到悲情，我認為這種意識很危險
而意識或潛意識往往是某些人刻意塑造出來的
家园 弱者的话题永远是悲情，就是欺凌更弱者是手更黑更恨 普通犹太人一张口也是千年苦难，纳粹集中营。基督徒也是埃及追杀，罗马迫害，救世主蒙难。天天说，日日说，周周集体讨论，可是持续了几千年不带停的。悲情意识的集体无意识其实是受难者心态的选择性记忆。光挑自己受伤害的那段当历史，欺负别人，灭国杀全家的时候轻轻略过。一神教都这德行，台湾受感染很正常。中国文明的免疫抗体就是“天道好还”四字。大声念四字真言十遍，就什么悲情都没了。
- 复 悲情??
家园 政治上维持现状是台湾最好的选择。 但是经济上就不一样了。
反服贸时有个说法是为追求“小确幸”，听起来很美，但不可深究。“小”就不说了，可这个“确”字从哪里来？天上不会掉馅饼，哪怕100块，除了爹妈谁会“确定”的给你。逆水行舟，不进则退，今天还有22K，这样下去，几年以后还有几K
- 复 悲情??
家园 我确实有这种感觉。 我觉得龙女士的悲情不是她一个人的，而是相当多地台湾人的精神状态。比如您举的例子，省籍人士认为外省人攫取了本该属于他们的权利；或者大陆到处打压矮化台湾；山姆大叔总趁机占人家便宜(当然这个一般心理抱怨嘴上不能说)；越南人为什么不理解台企陆企不是一回事；甚至菲律宾都敢对台湾渔船开枪，咱们不是一伙的吗？
韩国人更典型，总是一种面对曾经被人强暴并且即将再被人强暴而警察却表示爱么能助时孤苦无助的感觉。
而且这种感觉真的不是现在才有的，我觉得台湾80年代如日中天时就有，那时候的台湾人还加上一种悲情：民主的台湾怎么可以被独裁的大陆统一？
不知道我的感觉是否正确，但是我确实有这样的感觉，如果确有这种现象，我倒是很想知道根源在哪里？
当然，别人造成的悲情与追求我的快乐不矛盾。
关键词(Tags): #悲情意识，家园 認同是一種選擇 有點多發文了所以來說點別的
最近台獨很流行一本書叫做"想像的共同體",內容大概就說民族是想像出來的,民族主義是政客的手段,所以中國要統一台灣的民族大義什麼的也是虛幻的;台灣人不要民族,要世界主義
我很不屑的告訴他們:你們說不要中華民族,可是你們卻天天在主張台灣民族,這不是雙重標準?台灣民族一樣是想像出來的!
如果共同體只是一種集體想像,那也只說明每個人的認同範圍,有些人不認同中國,犯不著把我也拉進去
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台獨或是祖國的懷疑主義者,或許都會批評我這種統派在愛中國之前不懂得先愛自己的家鄉故土
但我認為這只是選擇的不同,看法的不同;每一個個人單位都從屬於某一個社會群體單位,從最小的家庭開始,到宗親,到企業單位,到工會組織,到宗教社團,同鄉會或同學會,到政黨認同和種族認同
人們從屬的單位有時互相重疊,有時上下隸屬,有時互不相關,甚至可能互相衝突
但人們可以調和,可以選擇,可以擁有多重身分
也就是說,台獨把本省籍和大中國對立起來,因為中華人民共和國存在中華民國就不能存在,所以利益是衝突的
而我認為大中國的強盛就是"台灣省"的福氣,台灣與中國的利益在確立從屬關係下是統一的,本土與祖國並不矛盾
我所認同的並不只是一個國家概念,而是一個文化概念,如果今天台灣要搞去中國化,那我就不認同台灣了
要我來看,我首先血統就不能改,白種人看我是中國人,日本人看我也是中國人,文化也改不了,去中國化後台灣還剩下什麼?
通宝推：舞动人生,繁华事散,等明天,北纬42度,
家园 留给呆湾人自己过家家的时间不多了 这一届上台没两年，政军两界打扫屋子的力度世所罕有。秦皇岛地方官今年夏天的接待工作强度比往年掉了两个数量级不止，军队清理违规占房，把公主坟万寿路一带的二手房价格都牵动了。这还只是两个小小的细节而已，牵扯到的还都是史书不留名的无数小吏布衣。放眼整个国家，这一轮反腐时至今日，已是中流击水，不进则退，必须要进行到底的节奏了。
攘外必先安内。等习李王用前五年整顿了党纪军纪，呆湾人还会有几天好日子过？
十年前尚有人写书预言，十年后反而寂寂无声，对呆湾是好事，还是坏事？
南柯一梦，终有醒时，自己HIGH过头醒不过来，只好爸妈揭被子打屁股一脚踹回现实中了。
祝自HIGH的呆湾一路走好......