淘客熙熙

主题:【原创】科学的欣赏流行乐 -- 比的原理

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                  • 家园 你说的都是对的,只有一点。。。

                    中文,不等于普通话。

                    所以,把你文中的中文,换成普通话会更好一些。包括:唇齿音太多,唱歌没有音调。。。等等。

                    举例来说,一首经典的太湖美,用吴语唱出来,和普通话唱出来就是完全两种感觉。其原因就在于1,音调(包括入声的顿挫)与音乐本身的搭配,2,声母(你说的唇齿音)的区别。比如,太湖两个字的读音与相应的音乐搭配,再比如,对水这个字的读音咬字,两个版本的区别。。。

                    另外一首去年在。。。节目上的老子今天不上班,纯粹就只能用成都话唱,用普通话都不知道怎么唱,就因为其音调变化本身就是音乐。

                    另外说到铿锵。。。普通话还是有大问题。普通话在铿锵上比粤语差得远了,比河南话,南京话,也差远了,最多只不过是音调转折有力而已。为什么呢,因为普通话的声母少,音调变化相对比较单一。

                    嗯,大家要好好说普通话哟。

                    而且,中文不光是普通话哟。嘿嘿

                    • 家园 语言的第一功能是听懂

                      地方话没有继续存在下去的必要。

                      现在人员流动这么大,普通人去趟广东,广播都听不懂,还怎么活?我们毕竟是一个统一的国家,自己国土内出差旅游还像去了趟外国,搞什么?

                      地方话是不是比普通话更优秀,这是个伪命题,你举了若干例子,只是在某一个角度或者某个片段上证明而已。如果把广东话定为普通话,我一样可以举出广东话有若干毛病,比如“漏气”。

                      何况我们不可能有精力有能力去改变普通话。先做几年调研弄出一个完美的语言?一听就是痴人说梦啊。推广更是完全不可能。我们只能接受现行普通话。

                      至于歌曲,也许有艺术性吧,不过我从来不觉得艺术性可以凌驾于“听懂”这个大前提。唱了半天听不懂意义何在?就是听英文我们也是能听懂的啊。

                      普通话的普及是必须的,地方话应该尽早退出历史舞台。

      • 家园 戏曲、美声与民族唱法的互通有无

        太专业了,共鸣说不出,抛个混声砖来引玉。

        民族唱法是建国后建立起来的新唱法,根基在戏曲,而中国戏曲又以京昆唱腔最为成熟,即使晚清才出现,云遮月唱法的描述还是认为属混腔唱法首次见诸文字。民族唱法得以摸索出现与民族歌剧诞生分不开,中国歌剧的表演形式客观上诱导了中国音乐人发展民族唱法。民族唱法第一位探路人是王昆,借鉴中国戏曲发声方法以真声为主,首位民族歌剧唱腔定型人当推郭兰英。郭为山西中路梆子的戏班台柱子,拥有出色的假、真声混声技巧,通过白毛女、刘胡兰等民族歌剧将唱法基本定型,成为中国歌剧的标准声音。没有歌剧的探索,民族唱法靠一台演出只唱几首民歌的舞台实践发展不出来,王昆身为白毛女第一首演却去学美声曾被周恩来点名批评,可王昆却有其真实需求唱到第三四场时她嗓子发紧常常担心唱不下来,唱二三小时的大戏绝对要靠好发声方法支撑,全真声、高音多且无麦,拼嗓子无法持久。郭兰英受过戏曲真假发声训练则能轻松拿下这些歌剧,倒真没去学什么美声。

        中国戏曲有助益于民族唱法却无法提高它,主要还在戏曲有唱腔却无训练体系,特别是混声转换技巧没可靠手段。其实梅兰芳天赋好,假声上得去;更为依赖真假声变换来克服先天不足的是程砚秋先生,梅先生的真声部分他都要靠假声来顶上去,所以他摸索出的真假声之间的连接转换方法反构成他的独特之处。戏曲届另一位与美声有关的是越剧演员傅全香,越剧演唱多为口腔共鸣(所谓吐字有韵味),真声演唱为主,基本没假声;但傅有一条好嗓子,但是越剧从说唱艺术发展过来,不过几十年的新戏曲没有唱腔上的传承,完全靠自我摸索的傅的演唱被观众笑称高起来擦着天低起来扫着了地,忽高忽低没过渡。她当年一学程砚秋,解放后二拜美声老师指点,结果成为当年土洋之争中被周恩来使用的例证,她被教僵了:用她的话说美声老师要她找准位置,(发声位置)必须在(胸腔)横隔膜,结果找准了位置观众不鼓掌,按着自己舒服的方式唱了观众叫了好美声老师不答应,发声位置跑那儿去了,她直到晚年还在摸真假声的连接方法,在戏曲与美声之间寻找平衡点。但是浙江首批文革后小演员在戏校时老师开始尝试教美声,这批演员中演唱傅派的弟子很多,而且普遍胜过乃师。我国戏曲演唱方法在中文发音发字上积累经验最多,但强调丹田发音的共鸣只有几大老戏曲才有,还不太明白所以然,但戏曲与歌剧相同之处在于长时间高强度的演出,需要科学的发声方法,需要有效可靠的训练体系,只可惜目前中国无论戏曲还是民族歌剧都比较式微,如果彭没有出演过几部歌剧呈现出比郭更丰江满和更强的共鸣效果,从而使金铁霖方法据有一席之地,靠歌曲演员的几首歌服不了众的。失去发音吐字的清晰与轻重把握,不能展现其字与义相结合成的高低错落的旋律之美,终不能算成功的中国之声。

        楼主功力实在深厚,想讨个便宜,您能分析下以下两位吗?一位是样板戏海港演方海珍的演员李丽芳老师,号称戏曲届发声方法最好的一位,2002年上海大剧院版是其癌症手术后两年演唱的海港核心唱段海港进这楼房,头回感觉戏曲可以演唱得同样浑厚有力,高低音衔接得非常舒服,我个人以为是所有样板戏中演唱高音推送得最自然假声最真的女演员,京剧高音很容易出现象脉冲一样的高音爬升法(自己定义)听着难受,您认为样板戏中旦角在高音区的假声与真声处理与传统戏曲是否不太一样?

        另一位是殷秀梅老师,在政协晚会上用美声唱法演唱梅派京剧贵妃醉酒中“海岛冰轮初转腾”一段,大大改观了我原来看法,美声唱不出中国字的美感与音色,相当有新意,基本能符合中国人对音色的审美感。

        民族唱法要发展,戏曲与美声要双借鉴,反过戏曲与美声要发展得好符合时代,也要相向而行努力摸索。

        通宝推:铁手,
    • 家园 涨知识。楼主加油继续。
    • 家园 第八章:真声,假声,头声

      [FLASH]http://player.youku.com/player.php/sid/XNzcxOTM4ODYw/v.swf[/FLASH]

      http://v.youku.com/v_show/id_XNzcxOTM4ODYw.html

      (首先,所有概念均为流行乐概念,很多名词在美声或者传统声乐里有既有含义,我们只研究流行乐)

      今天着重分析真音,头声,假音。先看声带工作原理图:

      假声:

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      真声:

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      其中红色部分是声带主体部分(声带肌),黄色是韧带,最外层是粘膜。

      对比很明显,真声是声带主体振动发声,假声是声带边缘振动发声。

      很显然,所谓的半假声就是边缘发声,主体的一部分也发声,大家热衷讨论的真声比例,就是最后声音里主体振动所发出声音的比例大小。

      好,如果事情就这么简单,世界就清净了。可问题出来了,头声是什么?就是半假声么?

      不是,头声是声带主体拉紧但是不发声,声带边缘发声的结果。

      所以

      声带主体发声 = 真声

      声带主体放松,边缘发声 = 假声

      声带主体拉紧,边缘发声=头声

      所以头声的这个名词非常不好(这个词是在美声理论里偷来的),应该叫“使劲假声”,或者“不漏气假声”,“强假声”。

      好,结论已有,下面我们分析具体例子。

      1. 平时我们发假声的时候,是不是感觉声带是放松的?假声唱多高多久都不怎么累?

      2. 如果用尽全身力量去喊一个假声长音,是不是能感觉到头腔在振动?这个巍峰营的教学视频说的很清楚,用力+假声,就能得到头声。

      3. 因为用上了力量,所以头声是比较有力量的,能获得不俗的共鸣,这是头声可用的最根本原因。从实践上来说,我们也可以用泛音强弱来判断是不是头声。

      4. 每个歌手的音色各有不同,但是唱到头声,却基本都一样的音色。为何?因为声带主体各有不同,但是声带边缘几乎是一样的。

      5. 为什么“女声开口混”?因为女声的假声和真声音色非常接近,所以即使女声切换到边缘发声我们也很难听出区别。男歌手就不行了,一切换区别明显。

      6. 我们从感知上知道,假声是漏气的,真声是实实在在的(所有气流能量都转化为声能)。这不是声带边缘发声的错,这是声带主体不拉紧的错。所以只要声带主体紧绷,声带边缘发声也可以获得较大的声能。

      这就是现代流行乐最基本的一课:统一声区,把真假声联合在一起。具体来说,就是从真声区到假声区最高音,永远保持声带主体(声带肌)拉紧,不漏气。这样,无论是主体发声还是边缘发声还是混合,都能保有较大的能量。

      7. 理想是美好的,现实是残酷的,尽管现代流行歌手都致力于统一声区,还是不可避免的存在换声区,所以几乎没人能做到完全掌握所有音区。

      8. 女民族唱法唱高音原理上讲就是“假声关闭”(潘乃宪语),按照本文的理论,其实应该是头声(共鸣那么强!),这很好的解释了为何民族女歌手可以唱那么高,并且千人一面(声带边缘发声大家音色一样!)。

      普通人的水平

      普通男声的真声极限一般在 F4,所以假声极限在F5。普通女声的真声极限?这真不知道,我目测在C5附近吧。为什么难判断是因为女声真假音音色差不多,很难区分。另外女的普遍气息弱,很多都唱不到自己的极限。

      声区wiki解读:真声假声胸声头声

      我们来看看wiki是怎么说的。

      http://en.wikipedia.org/wiki/Vocal_register

      首先,这不仅是中文里混乱,英文里也是乱成一团。wiki原话:

      Indiscriminate use of the word register has led to much confusion and controversy about the number of registers in the human voice within vocal pedagogical circles.

      声乐教师(学者)对“区”一词的滥用导致了声乐教育界里充斥了各种混乱和有争议的声区概念。

      但其实英文里只是关于应该怎么分区有争议而已,对概念本身是争议不大的,名词如下:

      Modal voice register:真声。

      Falsetto register:假声。

      Chest voice:胸声。

      Head voice:头声。

      真声

      Modal voice,具体是这么解释的:

      The first of these vibratory forms is known as natural or normal voice;[5] another name for it is modal voice, a term currently widely used in both speech pathology and vocal pedagogy publications. In this usage, modal refers to the natural disposition or manner of action of the vocal cords.

      还配了图:

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      http://en.wikipedia.org/wiki/Modal_voice_register

      就是声带主体震动,翻译成真声没有问题。

      假声

      The essential difference between the modal and falsetto registers lies in the amount and type of vocal cord involvement. The falsetto voice is produced by the vibration of the ligamentous edges of the vocal cords, in whole or in part, and the main body of the fold is more or less relaxed. In contrast, the modal voice involves the whole vocal cord with the glottis opening at the bottom first and then at the top.

      真声和假声的本质区别是声带参与(震动)的面积和类型。假声是由声带韧带边缘震动产生的,声带主体是放松的。相反地,真声是声带全体震动产生的。

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      胸声:

      胸声是科学不发达的年代,人们不知道声音都是由声带产生的,而错误的认为低音是由胸腔产生的,才产生的名词。时至今日,大家当然知道声音不可能从胸产生,其实这个词已经失去了存在的意义。

      The contemporary use of the term chest voice often refers to a specific kind of vocal coloration or vocal timbre. In classical singing, its use is limited entirely to the lower part of the modal register or normal voice.

      在现代,胸声通常指一种特定音色的声音。在经典声乐中,它的使用完全限定在真声的低音区。

      很明确,胸声不等于真声,胸声只是真声的一部分。

      今天的胸声,是指胸腔共鸣占主体的声音,所以,这个词完全在谈共鸣,跟声带没关系!共鸣是直接由音高决定的,所以:

      Clippinger claims that males and females switch registers at the same absolute pitches. He also states that at about E flat or E above middle C the tenor passes from what is usually called open to covered tone, but which might better be called from chest to head voice. At the same absolute pitches the alto or soprano passes from the chest to the middle register. According to Clippinger there is every reason to believe that the change in the mechanism for male voices into head register is the same as that which occurs in the female voice as it goes into the middle register at the same pitches.[5]

      胸声头声的分界线是一个绝对音高。不论男女胸声在E4/Eb4就会转头声,因为过了这个音高,自然头腔共鸣会超过胸腔共鸣。

      (这只是声乐教育界的一派说法,后面还有很多争议论调,不过,都是在说共鸣,没人谈声带的。)

      头声

      最头疼的时刻终于到了!

      http://en.wikipedia.org/wiki/Head_voice

      其实在英文里,头声就有三个含义:

      1. 头声区

      不用多解释,就是跟胸声相对的那个概念,E4以上都是头声,不论男女。也有一些人认为男女在不同的音高转头声。

      2. 头腔共鸣

      这一派认为,头声并不是头制造出来的声音(根“胸声是胸产生的声音”一样,属于科学不发达时代的错误认识),所以讲头声是不科学的,应该讲头腔共鸣。他们抛弃了“区”(register)这个词。

      3. 非假声的高音

      在这个语义中,所有非假声的高音都可以叫head voice。

      这个才是流行届头声的源头!

      好吧,又得回到曾经说过的中英文严重歧义的问题上:在英文里,只有漏气假声才可以叫falsetto,其他都不可以。这跟中文是严重不同的:中文里一切非真声都叫假声。

      还是举那个例子:英文里飞马Pegasus必须是希腊神话里的那种长翅膀的神马才行。而中文里只要能飞的马都可以叫飞马。你给马装个螺旋桨飞起来,也可以叫飞马;但在英文里这断然不行!

      前文说过,假声是声带主体放松的,那声带主体拉紧但是不发声会怎么样?这就产生了非假声的高音,所以,流行届头声的概念终于出来了:

      “使劲假声”。声带边缘发声,声带主体拉紧(靠拢)但不发声。也可以叫“不漏气假声”,“强假声”。

      这个结论并不是中文里独有的,外国的很多声乐系统也采用这个说法,比如这个:

      http://www.youtube.com/watch?v=qxQOespT4B

      但是也有很多外国的声乐教育里,头声仅仅是单纯的指高音区(第一个定义),这真是混沌的一坨啊。

      混声

      有人跟你讲混声,首先问他:你是说共鸣混还是真假混?

      这其实是两个完全不相关的概念:

      1. 共鸣混是指胸腔共鸣和头腔共鸣混和的声音。这其实是废话,人唱歌当然是共鸣混的!只不过比例不同而已。这个定义上的共鸣混声,多指胸腔共鸣和头腔共鸣比例差不多的声音。

      2. 真假混是指真假声都有的声音。这很好理解,就是真假声都有的声音。

      现代混声技术就是说:不要把真声唱到极限,接近极限的时候就掺假音进去。随着音高的提高,不断提高假音比例,直到最后完全是假音,没有真音含量(这时候就是所谓“使劲假声”头声了)。

      所以,混声包含两种:有真声含量的半假音,无真声含量的纯头声。

      一般来说,前一种混声如果真声比例很大,我们也称之为真声。

      现代混声技术对高音的提高

      很简单,现代混声技术可以凭空把音域提高一个八度(假声一般比真声高一个八度)。这就是为什么现在很多男声动辄去挑战G5的SSG的原因。

      当然,这只是理想中。。。

      现实中,混声是很难的,尤其是接近假声极限的那一段,非常难。所以多数的混声都是这样的:真声极限以上的一段比较平滑,再往上就不行了。但是如转纯假或者是头声,那就容易多了。

      即使是相对简单的低混声区,也比真声有更多限制:转音什么的很难玩,共鸣不好音色就会偏假等等。混得越高越难。除非转纯假,那就没难度了。

      我们看一些例子:

      张雨生:

      已知头声最高在D6,据他录音师说极限在F6。所以宝哥真声极限在E5是比较靠铺的,这就解释了为何宝哥可以在E5以内随意转音折腾基本无压力。

      上F5开始掺假变混音,宝哥的歌中出现过很多F5-A5的音。但是#A5-#C6段就几乎没有了,因为这一段的混声太难了。与此同时,到了D6,宝哥用“使劲假声”头声去顶,可以顶出质量非常高的声音。

      其实宝哥的混声练的非常到家了,空白音区很小。

      姚贝娜:

      姚假音极限E6,有现场,她自己也这么说,应该没有异议。所以她真声极限在E5没问题。这与我们观看高音集锦(http://bideyuanli.com/p/595)得出的结论是差不多的。姚的混声声区跟宝哥很接近,在F5 – #G5都可以保持高质量混声,但是超过A5就不行了。这时候只能转纯假。(民族唱高音就是纯假)

      姚没有用全力去顶过假声极限。

      龚琳娜:

      龚倒是实实在在的用全力去顶过假声极限:E6,质量很可观。

      林志炫:

      大仙上C5转假一直是坊间盛传的。其实我目测他真声极限也就A4。他因为共鸣弱所以转混之后假的出翔。不过客观地说,他混声唱到D5还是可以的。所以他的混声区就是A4-D5。同时他如果用全力去顶假声极限,也可以干到G5去唱SSG。

      这就是为什么SSG相对简单的原因了:它不卡男声最难受的声区。对于真声G4,假声G5的男声(普通男声平均水平真声F4),只要掌握了混声技术,混到D5就可以轻松拿下SSG。最难受的声区#D5 – #F5被回避了。另外SSG的C3-D3其实也相对简单,没有复杂的转音什么的。

      当然了,气息一定要足,不然共鸣太差,混声就会假出翔,跟大仙一样。

      我期待就是相反的例子:虽然最高只有E5,但是在混声区玩转音,这就没几个受得了了。

      最后,简单说说海豚音

      VITAS那个不是海豚音,这一点没有疑问,因为他有共鸣,而且很强。

      张靓颖和MC/Adam那种是海豚音,因为几乎无共鸣,音量很小。基本就一条基频,听起来特别的像正弦波。

      张靓颖和MC/Adam有没有区别?我认为是有的。档位不同,MC/Adam高一档。张靓颖的那种,属于假声的延续。理论上讲,所有女声经过训练都可以培训出。

      MC/Adam那种就难多了。

      至于到底有什么区别,不知道。

      比的原理:第九章:美声/流行/民族的区别

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    • 家园 能不能从泛音的角度谈谈耳机的选择?

      耳机通过振动发出声音,这个振动是还原录音设备记录下来声音震动,其中包括了泛音

      但是从原理上讲,振动都会产生泛音,那么耳机在还原声音的时候震动是不是又会产生新的泛音

      这么说是不是不易产生泛音的耳机素质更好呢

      耳机主要分动铁和动圈,动圈振膜大动铁振膜小,哪个更不容易产生泛音?

      谢谢

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