主题：西西河每隔一段时间就会波澜壮阔。这几天各网友又开始 -- 完颜陈和尚
家园 西西河每隔一段时间就会波澜壮阔。这几天各网友又开始 因为玩围棋的老先生而争论一番。我除了在初中时某学期跟风瞎凑和，曾玩过十次八次之外，就从此没再碰过了。那个老先生的名字我只在媒体中听过见过，仅此而已。
现在我以旁观者的身份说说。
搭乘公共汽车，人多比较挤，车也晃得厉害。有个站你旁边，陌生而不太斯文的男人踩了你一脚，也不出声。你的反应很可能会不理智，就算不开骂，不动手撕打，也会板起脸说几句气话。
搭乘公共汽车，人多比较挤，车也晃得厉害。站你旁边的是你未成年的孩子，踩了你一脚，也不出声。你的反应很可能是关心你的孩子，怕他伤着了，还说些安慰他的话。
围棋界或喜爱围棋的人，或者是有需要，有目的必须支持老先生，维护老先生的个人或组织，他/他们就认为老先生是因为各种客观原因而造成他做那些不合常规的事。
非围棋界或不爱玩围棋的人，或者有需要，有目的必须针对老先生的个人或组织，他/他们就认为老先生是因为主观原因而造成他做那些不合常规的事。
不玩围棋或有需要针对老先生的人士，就是把老先生当作踩我的陌生男人。玩围棋或有需要维护老先生的人士，就是把老先生当作踩我的孩子。
而我是同在汽车上，隔得比较远，却又刚好看到这一幕的旁观者。
我相信时间会冲淡一切事物。
家园 吴清源真的不能称之为汉奸 吴清源入了日本国籍，就是日本人了。跟美国驻华大使骆家辉一样。
日本人如何对待吴清源，是日本人的事情，跟我们中国人又没有关系。
就跟美国人，如果有一天像狗一样对待骆家辉，那是美国人自己的事情，跟我们又有什么关系？
从围棋的角度，吴清源是一个出色的日本棋手。就跟骆家辉是一个出名的美国政客一样。围棋是一个超越国界的项目，我们中国人，一样可以欣赏日本人的围棋。我不懂围棋，但是欣赏日本人的花样滑冰和花样游泳，对我来说，一点心里压力都没有
我们中国人要有自信，不能因为吴清源、骆家辉有点华人的血统，于是就自己给自己脸上贴金，把他们称之为中国人的骄傲。
吴清源不是汉奸，骆家辉也不是汉奸。但是他们也绝非中国人的骄傲。中国人的骄傲，是钱学森、钱三强、聂卫平等人，跟
吴清源、骆家辉等人，半毛钱关系都没有。
家园 我贴子的意思是正反两方不要再争， 让时间去冲淡，求同存异。
家园 一个围棋下得好的日本人死了 值得这样兴师动众么？这么高调啊
家园 其实去慰问皇军战士真不是什么大事 入不入日本籍也没什么大区别.
只是日本人不这么想.吴大帅,可惜了.
家园 你称他为吴大帅？ - 复 你称他为吴大帅？
家园 当然是吴大帅 以一老兵，中国首等时代周刊，大帅当之无愧。
日本人来的时候，吴老兵老迈年高，不可能再提枪。最多就是慰问一下皇军伤兵，连日本籍大概都不用入。可恨吴老兵不如吴国手明白事理，竟据皇军于门外。更可恨皇军竟然不和你老兄一样，以为慰问伤兵无足轻重,乃下杀手。吴老兵之死，实为自取，重于泰山。
北望满洲，渤海中，风浪大作。
想当年，吉黑辽沈，人民安乐。
长白山前设藩篱，黑龙江畔列城郭。
到如今，倭寇任纵横，风云恶！
甲午役，土地削；
甲辰役，主权堕！
叹江山如故，夷族错落。
何日奉命提锐旅，一战恢复旧山河，
却归来，永作蓬山游，念弥陀！
- 复 当然是吴大帅
家园 花花你，寒诗人 - 复 当然是吴大帅
家园 吴大帅表现出的还是“爱国军阀”的本色 虽然于本帖内容有点跑题，但还是不得不说几句
吴佩孚并不反对日本人支持他东山再起，实现称霸一方甚至统一全国的野心
吴反对的只是自己在政治上做日本人的傀儡，以及日本人对中国领土的大面积占领，政治经济的全面控制
那也就意味着，如果日本人放弃上述几样，那么吴对日本在中国享有特殊权益、对中国的部分蚕食是可以接受的
但是日本人这时需要的是百分百投靠的汉奸料子，吴这种态度当然无法接受，既然没法用，留着还有害，干脆杀之
这样，吴佩孚的死就和张作霖没什么两样了，张作霖因为不愿做关东军的傀儡而被杀，但他的兴起亦是日本扶植起来的
不过，比起当时一干投敌叛国的军阀政客，吴佩孚也确是值得敬重
家园 要求不要太高 爱国军阀本色？评价一个人不能超越他的成长和生存时代。那么多军阀，被日本人暗杀干掉的最有名也就吴佩孚和张作霖两个。他们两个在抗日是有大功于国的，要不日本人也不会用暗杀这种手段。如果当时中国人大体都有他们的觉悟，抗日应该不会那么艰难。
“不过，比起当时一干投敌叛国的军阀政客，吴佩孚也确是值得敬重”。在日本人屠刀下奋而反抗，对很多中国人士来说，是生存与死亡的选择。而吴佩孚在有高官显爵和日本人的毒手之间，选择了不合作。我不知道为什么吴佩孚和投敌叛国的军阀政客比起来才值得人敬重。
“吴佩孚并不反对日本人支持他东山再起，实现称霸一方甚至统一全国的野心."
不知出处何在。吴佩孚死时65岁。袁世凯57岁，段祺瑞71岁，曹锟74岁，冯国璋60岁。虽说壮士暮年，壮心不已，可吴佩孚还有多少雄心？真有些话，也难说是在虚语委蛇，还是当真如此，
家园 和尚你得神经病就算了 何苦把一帮青山的也带入来……
家园 这不就是说明精神异常的人不止我一个， 包括你在内。因为你也一头扎进来了嘛。你不属于青山也属于芳村。